Gaur: Bi ekitaldi Elgoibarko AEK euskaltegiaren 25. urteurrena ospatzeko:
- “Euskararen jatorria eta sustraiak” izeneko hitzaldia emango du Josu Naberanek, gaur (azaroak 29), 20:00etan, Kultur Etxeko hitzaldi gelan.
- Uxue Alberdi eta Ander Lizarralde bertsolariak, 15:00etatik 17:00etara, AEK euskaltegian.
• Euskararen jatorria eta sustraiak hitzaldia
- Hizlaria: Josu Naberan (curriculuma).
- Ordua: 20:00etan
- Lekua: Kultur Etxeko hitzaldi gelan
 Josu Naberan.
Europa mendebaldeko toponimiak ikertzen ari zela, aztertutako eremu osoan errepikatzen ziren erroak aurkitu zituen Josu Naberanek. “ Mendebal Europan duela hogei mila urte bizi zen jendeak parte honetako lehen hizkuntza modernoa sortu zuen. Hortik euskara. Gero, glaziazio ostean, jendeak hemendik masiboki emigratzean, hizkuntza hori Europa osoan zehar zabaldu zen. Horregatik, gure hizkuntzaren hainbat sustrai zahar aurkitzen dira eremu zabal horretako leku-izenetan. Arrasto hori jarraituz, euskara zelan sortu eta garatu zen antzeman dezakegu”
Hizkuntzaren hainbat errok (iber, lea, zi...), hizkuntza guztietan “ baita aspaldi desagertutakoen” toponimian iraun dutela ikusita, Euskararen erroak ikertzea erabaki zuen Naberanek.
- Erroak: Unitate txikienak dira (buru, zi, arre, bi, ilu...), Europako hizkuntza modernoak eratu ziren garaikoak.
- Enborra: Unitate txiki horiekin eraturiko hitzez osatua.
- Toponimia: Aragoe, Baiona, Bilbo.
Dena den, toponimia baino gehiago erroek bereganatu dute Naberanen arreta; izan ere, erroetan antzematen ahal da orduko gizakiek hizkuntza nola eraikitzen zuten. Animalien edo landareen izenak, ideia abstraktuak antropologiaren ikuspegitik, altxor izugarriak.
∞ Lotura duten albisteak:
• Uxue Alberdi eta Ander Lizarralde AEK euskaltegian
Bi bertsolari hauekin bertsoaren inguruan gozatzeko aukera izango da. Bertsoen inguruko xehetasunak ezagutzeaz gain, bat-bateko bertsoak entzuteko aukera ere izango da, eta, gainera, gaiak entzuleek jarri ahal izango dizkiete.
- Noiz: Gaur (azaroak 29), bazkalosteko 15:00etatik 17:00etara AEK euskaltegian (Plaza Txikia, 3).
|
HITZALDI INTERESGARRIA DIRUDI.
Ynestrillas 2007-11-29 11:33:24
Neri beti interesatu izan jat gai hau. Asko aztertu izan dot Eukararen jatorriari buruz bai interneten eta baita enziklopedietan ere.
Gehien arritu nauten gauzen artean, Euskerak 6.000 urte baino gehiago dituela da. Honek Europako hizkuntzarik zaharrena biurtzen dau. Georgiarra eta Uraliar hizkuntzekin batera (Suomia, Estoniarra, Hungariarra....) pre-Hindoeuropear hizkuntza bakarra da. Eta Georgiarrarekin batera, kasu ergatiboa daukan hizkuntza bakarrak dira. Hau da, NOR-NORK kasua. Hizkuntza flexiboetan ematen den kasua da soilik.
Jendea gai honi buruz ikertzera animatuko nuke, Euskeraren bitxitasuna obeto ezagutzeko.
Ala ere, NI EZ NAIZ JUNGO. Ez zaizkit bertsoak gustatzen. Ez dot ulertzen zergaitik saboteatu duten hitzaldi interesgarri bat izan beharko litzatekeena bertso saio batetikin. Lortu dezuten gauza bakarra ni bezelako jendea uxatzea da.
Ni Euskalduna eta Euskaltzalea naiz, baina EZ ZAIZKIT BERTSOAK GUSTATZEN eta ez dakat zentan bertso saio bat aguantatu behar. Gainera, “bertso-hitzaldi” hau antolatu dezutenok, jakin behar dezute jendeari estereotipo faltsu bat soterazten ari zeratela. Hitzaldia ESTROPEATU DEZUTE.
Aski da, laster ogia erosteko ere bertso saio bat sufrita beharko degu. | ez dia batera
ilargi 2007-11-29 11:56:31
Uste dot nahiko argi geratu dala albistian, baina batzuk ez dia enterau. Ynestrillas! bi ekintza dia, desberdinak. Beraz, hitzaldira juteko interesa badakazu, lasai jun zaitezke, ez dozu bertsorik entzungo. | horrela baldin bada.....
Ynestrillas 2007-11-29 12:12:15
.... han izango naiz. | gustatu al zitzaizun hitzaldia?
ilargi 2007-11-30 10:01:39
Ynestrillas, gustatu jatzun hitzaldixa? esan al zuten zeozer interesgarririk? Nundik dator euskeria? Labur-labur esplikatzerik baldin badakazu, eskertuko nizuke... | Noski baitez Ilargi!!!!
Ynestrillas 2007-11-30 12:34:05
Gaue egun, oraindik Euskararen jatoriak ezezagunak dira, baina teoria batzuk badaude. Euskera klasifika ezina da gaur egun ez daude nun kokatzeko multzo semantikorik. Izan ere, Euskerak ez dauka beste hizkuntzekin erlaziorik, Japoniarrarekin gertatzen den bezela.
3 teoria nagusi daude:
- Euskal Kaukasiarra: Goian esan dudan bezela Georgiarrarekin parekorasunak izan ditzake. Baserri arloko ainbat hitz berdin edo antzera esaten dira. Besteak beste soro-soiro, asturrai-asrai aizkora-azkor.... honetaz aparte, biak pre-Indoeropearrak dira eta kasu ergatiboa azaltzen daben bakarrak. Hau da.... “ sujetuak markatzen du ea haditas transitiboa edo intransitiboa izando den”. Nere iritsiz, parekotasun honek ez du frogatzen Euskerak Georgiar edo Daguestanarrakin erlazionaturik dagoenik.
- Euskal Bereberra: Ipar Afrikako hizkuntza honekin ere kasu ergatiboa du konpartitzen. Baita hitz batzuk ere bai . Nik-Nik haurra-harrau, baina Bereberrak badu beste hizkuntzekin antzekotasunik, Euskera aldiz ezin daiteke inondik inora hiskuntz hauelin erlazionatu. Honrk teoria bertan behera usten du.
- Euskal Iberoa: Iberoa, Erromatarrak Iberiar penintsulara heldu aurretik hitz egiten zan hizkuntza nagusiena zan. Hitz asko zituzten berdin edo antzekoak Untzia-Unsi Arraun-Arraun. Itsas hitzen antzekotasun hau, garai artan erlazio komertziak batez ere itsasoz egiten zirelako izan daiteke. Sintagsiari dagokionez ez daukate inongo parekotasunik. Beraz ez dirudi teoria honek balio duenik.
-Ynestrillasen Teoria: Nik zera usten dot. Euskaldunak Euskal Herrira heldu zirenean (azken glaziazioa eta gero) Pre Euskera bat ekarri zutela, eta hizkuntza honek Euskal Herrian bertan eboluzionatu zabala gaur egungo Euskerara heldu arte.
Badaude beste toria batzuk ere, Euskalduna Antartikatik gatozela esaten duen bat ere badago. Baina horrelako txorakeriak gauetan extralutarrek bortxatu dituzlea esaten dutenek eta bertsolariek bakarrik sinisten dituzte.
Bestalde, jakin ezazu Ilargi jauna, Erderak (edo Gaztelaniak obeto esanda, Erdara Eukeraz edozein hizkun arrotz izan bait daiteke, ez Gaztelaniarra bakarri) IZAN eta EGON aditzak Euskeraren eraginez bereizten dituela. Hau da, hizkuntza latinoen artean Gaztelaniarra da bi aditz hauek bereizten dituen hozkuntz bacará (Katalaniarra zertxobait Gazteaniarraren eraginez, baina oso ahulki). Hau, Gaztelaniarra Latinetik Euskera nagusi zen tokietan eboluzionatu zuelako zan.
Bestalde, bertsoak Euskerari kalte haundia egiten ari diazela usten dot. Kantu higuingarri horiek Euskeraz mintzatzeko gogoa kentzen ari jako jendeari. Eusko Jaurlaritzak serio hartu beharko luke meatxu hau. Ez du zentzurik Euskeraren garapenean ainbete diru gastatu eta bertsoak ez debekatzea. | nahikua da
casio 2007-11-30 15:39:01
nahikua da. Ez dakit zein zeran, baina zure asmua mkl28 imitatzia bazan, benetan, kopia patetiko bat bihurtu zera. Izena bera ere patetikua dakazu, ya Ynestrillas batek ez dau probokatzen, ez zera konturau ala? Ez zera konturatzen nolako ridikulua itxen ari zeran foro honetan? Eta nola ausartu leike euskeraren inguruko teoria bat plazaratzera, hola, bestelako argudio eta ikerketa gabe. Arrautza galantak.
Eta hemen bertsuekin obsesionauta dauana uste dte zu zerala. Euskerari kalte bertsuek? BAina nun bizi zera? Bertsolaritza izan zan frankismo garaixan euskal kulturako eragile garrantzitsuenetako bat.Ulertzen dot bertsuak ez gustatzia, baina zelan esan ditzakezu holako gauzak? Sekta bat gerala bertsozaliok, euskarari sekulako kaltia in diola? USte dozu norbaitxek sinistuko dizula? Gero zensuran aurka azalduko zera, ta bertsuak debekatzeko eskatzen dozu?
Eta beste komentario baten uxueri buruz esandakuak ere lotsagarrixak. Zer nahi dozue ba, zuek azaltzia? Egunen baten, berdin zait ze arlotan, uxuek ein dabana eitxia lortzen badozue agertuko zarete , seguru nao, elgoibarren.net-en.
PAtetikua zera, benetan. | Moderatzaile Jauna:
Ynestrillas 2007-11-30 15:56:25
Usten dot, Casiok egindako komentario hauek errespetu gabe egin diazela. Bere postak ez ditu arauak errespetatzen.
PD: Casio.... esan al diezadakezu zer esan dudan Uxueri buruz? | errespetua?
casio 2007-11-30 16:15:19
errespetua? nere formak ez dia egokixenak izqango, baina errespetu faltarik haundixena gezurra da, hain zuzen zuk erabiltzen dozun baliabidia.
Uxuenian arrazoia dakazu, ulertu leike zuk esan dozula esaten dotela( nahiz eta nik ez doten esan esplizituki). Onartzen dot akatsa. | Casio.....
Ynestrillas 2007-11-30 16:26:18
..... lasai, barkatuta zaude eta.
Gezurra baliabide gisa erabili dotela esan dezu. Oker zabiltza, nik esandakoak konproba ditzakezu Wikipedian, Larussen.... Nere teoria noski ez egi supremoa, agian oker nabil. Baina agian ez, teoria bat besterik ez da. Oker banabil ez du gezurretan nabilela esan, oker nagoela baizik soilik.
Ondo etorriko litzaizuke gai honi buruz pitxin bat kulturizatzea | nahastuta
casio 2007-11-30 16:32:54
nahasten gabiltza. Gezurrarena ez dot esan teoriarenagaitxik , baina hala ere, gogorra iruditzen zait teoria hori zure izenian idaztia.
Gezurrak erabili ditxuzu, bertsuak difamatzeko, ta espero det jendia ez izatia hauek sinisteko bezain inuxentia | Bertsoak gora eta bertsoak behera....
Ynestrillas 2007-11-30 16:55:28
Ni mugitzen naizen giroan edo giroeta beintzat, nazkatuta gaude bertsoetaz. Horregaitik pentsatzen dot bertsoek kalte egiten diotela Euskerari.
Gainera, kontuan euki behar dezu, gutako asko ikastolan bertsotan egitera behin eta berriz behartuak izan ginela (gauza berbera diot musikako klaseei buruz, txirula bat ikusten edo entzuten doten bakoitzean beldurra sartzen jat eta dardarka hasten naiz) eta honek bertsofobia eta txirulafobia ikaragarria eraginarazi digula.
Ni, uerteak daramatzak bi trauma hauek gainditu nahian psikologoekin eta ezin dot. Gauero ametsgaiztoak eukitzen ditut BERTSOLARITZAKO TAILLERREKO irudiak etortzen jatazenian burua..... zortziko txikia!!! Zazpiko haudia!!!!
Ez dakizu ze gogorra den neretzako. Nere semea EZ DA IKASTOLARA JUNGO, ez diet utziko nerekin egin dutena berari egitea. | kasurik ez
ni neu 2007-11-30 17:22:17
Casio, Ynestrillas moduko jendiari kasurik ez. Askotan sartu jata gogua zuk esandakuak esateko baina iruditzen jata bere jokuan, probokaziuen bidez, sartzia dala. Hori da hain zuzen berak nahi duana. | BA NI ADOS NAGO!
HILDEBRAND 2007-11-30 17:31:16
ba ni ynestrillas-ekin kasu honetan guztiz ados nago! izen patetiko batekin idazten dau baina kasu honetan gauza zentzudunak esan ditu, behintzat zuk casio baino zentzuagoak dudaipe. Nik ere ikastolan ikasi nuen eta egia esanda bertsoetaz ere nazka eginda bukatu nuen, txirulaz no coment, eta bertso bat entzuten dudan bakoitzean irteera non dagoen bakarrik begiratzen dut. Ulertzen dut batzuek hau ez sentitzea baina ni bertsoetaz eta bertso munduaz potroraino nao, eta euskarari fabore asko ez diola itxen pentsatzen dot. | ni neu
Ynestrillas 2007-11-30 17:34:14
Nik pentsatzen dotena esaten dot soilik, nik ez dot inungo jokorik egiten. | hitzak neurtu
casio 2007-11-30 19:51:02
egixa da igual bertsolaritza geixegi zabaldu nahi izan dala, batez ere euskal munduan. BAdirudi "bertsuak gustatzen ez zaizkiona, ez da euskalduna" ideia hori zabaldu ein dala. TA azkenian futbolakin gertatzen dana gertau laike, batzuk nazkatu itxen diala.
BAina horrek ez dittu justifikatzen esan dittuzuenak. Nola esna laike euskerari kalte itten diola? ZErtan oinarritzen dozue baieztapen hori. Eta beste esaldi asko, sekta bat gerala ta holakuak. NIk rektifikatzen det gauzak esandittuten modua, berotane sandakuak dia. BAina mesedez, zuek rektifikatu botatako gezur eta astakerixak. | Casio....
Ynestrillas 2007-11-30 23:41:19
..... ez dakit medikamendu gogorren bat hartzen zabiltzan, baietz dirudi beintzat, mamuak nonnahi ikusten dituzulako. Esan al diezadakezu oraingo honetan non esan doten Bertsolariak Sekta bat zaretela? lehen Uxueri buruz ere bai zerbait idatzi omen dut eta bapatean etzegoen jada idatzita. Mesedez ehh ez zaitez gezurretan hasi defendaezina den gauza bat defendatzeko.
Bestalde esango dizut, goan idatzi doten gustia konfirmatzen dotela. Ondo dakizu egia dala. Hare eta gehago esango dizut gainera.... neri bizitza zapuztu didate, eta beste askori ere bai. | esan debe, bai
casio 2007-12-01 11:46:46
sekatrena pluralean dago, ez dakit hori diferentziatzeko gai izango zaren. Eta hori esan dabe bai, tontorrentek esana da, uxueri buruzko azken albistian, ta bestela begiratu baino ez daukazu.
TA honekin bukatzen dot. EZ nixe kaka artian geixo bainatzera, uste dot nahikua zikindu naizela. | Kasurik ez Tontorrenteri
Ynestrillas 2007-12-01 12:58:54
moxolo bat da. | Moxolueri
tontorrente 2007-12-03 11:38:52
Lehenengo ta bahin, moderatzaileari galdetu nahi nioke foro honetako bigarren araua zertarako dauan. "Moxolo" deitzia ez al da errespetu falta bat? El litzateke, hortaz, komentariua borrau bihar? Irainak libre badia, badauzkat gauza pare bat Ynestrillasi esateko.
Bestale, noiz esan dot nik bertsolarixak sekta bat dianik? Casio, esan dizuen moduen, laga drogak eta gizurrak. | Esan Tontorrente esan...
Ynestrillas 2007-12-03 11:52:11
.... esaiazu ba esanbeharrekoak, ez pentsa lorik egingo ez dudanik. | Ez motel
tontorrente 2007-12-03 13:08:49
Ez dot uste foro hau irainka hasteko danik. Uste dot zuk esan zenduala legeak betetzian aldekua zinala eta foro honek, teorian behintzat, bere arauak dauzka, nahiz eta zu eta MKL28 modukoek bete ez. |
Komentarioak egiteko izena eman behar duzu. Sartu hemen
|
