Plenoa zaratatsua izan da oso, apenas entzun ahal izan da udal ordezkariek esandako ezer, baina
ez da aparteko istilurik sortu. Udaltzainak jarri dira zinegotzi eta
herritarren artean eta behean, Plaza Handian, Ertzaintzaren 3 furgoneta
egon dira.
|
alkate berria
PLATON 2007-06-16 13:28:13
Elgoibar gero eta gaizkiago dago, orain sartu zaigun alkate berria eukitzia benetan tristia iruditzen zait. Ultra kontserbadore katolikoa den itxura guztiz arroa duen tipo barregarri eta penagarria da Alfredo, eta berarekin lanean aritu edo tratu eduki dugunok nahiko ondo ezagutzen dugu pertsonalki ez duela ezer merezi esaterako orduan. Eta hau ona izaten e, ze benetan pentsatzen duguna esaten badut mezu hau borratu egingo zidatelako. Elgoibarko jendea engainatuak izan zarete, engainatuak baino gehio eaj siglei bozkatu diozue eta ez zarete konturatu alkatetzan jarri duzuen tipo honen itxurakeriak eta faltsukeriak ez duela mugarik. Marivi ona egingo du berehala ikusiko duzue. |
dezepziua
casio 2007-06-16 14:27:00
dezepziua, hori sentittu dot. hainbeste urte ta gero pnv-ko apoltronau hauek kentzeko aukeria zuaanian, zer eta inor ez da kapaz izan beste batekin itun batera ailegatzeko. Gero ez saldu guri aldaketa topatzen dozuenik. |
platon
Barnygamble 2007-06-16 15:23:19
Arrazoi guztia daukazu Platon, nor da tipo xelebre hau?mesia emateko piura osoa duen apaiz bat ematen du.ai ai ai jangoikuak konfesa gaitzala! |
udalechea
andoni 2007-06-17 03:19:14
triste ,triste.Ikusten detena ez jata batere ez guztatzen.Gero eta espainolak, gero eta faxistak , nora dijoa PNV?. GAURKO JARRERA LOTSAGARRIA IZANDA. GORA BATASUNA, ETA GORA GURE ORDEZKARIAK |
korbatadunak
joxe 2007-06-17 15:22:06
Ez daukat ezer korbatadunen kontra, baina beti beldur pixka bat eman izan didate. Aitortu behar dut etxetik korbatarekin irteten direnen eta nire artean halako barrera metafisiko bat sortzen dela.
Ez dut uste alkate honi sekula bostekoa emango diodanik... |
ALFREDITO ALFREDITO
MKL28 2007-06-17 22:56:50
Zu bezelako tipo bat nola heltzen da 10.000 biztanle dituen herri baten alkate izatera? Elgoibartarren inteligentzia maila edo orokorrean jendearen inteligentzia maila nolakoa den erakusten digu honek? edo jendea gaur egun nola engainatu daitekeen azaltzen digu? agian jendearen pasotismo maila erakusten digu? dena dalakua gizakiaren jarrera eta habildadea penagarria da gaur egungo gizartean!! |
Moderatzailiari
Herritarra 2007-06-18 09:18:04
Moderatzailia nun dao?
Mezu batzuk ez ditxuste arauak betetzen. Beti berdin ibili bihar? |
...
elgoibartarra 2007-06-18 09:29:16
Atze aldean dauden pertsonek pena ematen dute. Zer kulpa dute PNV eta PSOEko zinegotziek? Ez ditut inoiz ere bietako inor botatu baina beraiek ez dute inongo kulparik... Egoera honek amaiera erraza du: Kondena dezatela biolentzia. Horren erraza.
Beraiek nahi duten guztia egin dezakete: Bere alderdiaren kartelak erakutsi, bere alderdiaren kamisetak eraman, beste alderdietako zinegotziak iraindu. Libreak dira. Askatasuna dute. Eta PSOE eta PPko zinegotziek, ordea, bizkarzainak eraman behar dituzte.
Hori al da demokrazia? Bai, libre botatzeko aukera egon behar da, baina baita libre bizitzeko aukera era.
Zuek ez zarete demokratak! Atzen zegoen jendeak pena ematen du!
Aupa PSOE eta PPko zinegotziak! |
demokrazia
elgoibartarra 2007-06-18 09:50:49
"Herri bakoitzak, merezi duen gobernua, dauka."
Ondo izan |
Transfuga
Herritarra 2007-06-18 10:11:02
Zer egiten du EAJ-PNVko talde horretan Manu Astray konzejal moduan? Ez al zen beste taldekoa? Persona hau udaltetxetik joaten zaila izango dela uste dugu Galiziarra izanda euskal abertzalea? |
...
nga 2007-06-18 10:43:18
"Bai, libre botatzeko aukera egon behar da, baina baita libre bizitzeko aukera era."
Hori da, "ley de partidos"-ari buruz kexa asko ikusten dugu, baina hemen aspalditik dago "ley de partidos" bat, non ETA gaitzesten duten partiduetako hautagaiak HERIOTZ ZIGORRA jasan dezakete... Hau ez al da grabeago? Espainian beintzat heriotz zigorra kendu zuten. ETAkoak ordea, frankismotik aldendu ezinda... |
harrigarria
herrikoa 2007-06-18 11:01:25
zer egiten dute eae-anvko hiru pertsonai horiek zinegotzien mahaian eserita?hori ez da beraien lekua!!!!!!!
zer egiten dute zutik gende guzi horrek?ez al dute ezer hobeagorik egiterik??ikasi adibidez??badago or neska bat non orain dela hilabete batzuk atxilotu egin zuten. ez al dauka ezer hobeagoa egiterik? |
Pena
gaztia 2007-06-18 12:36:03
Pena da gaur egun gertatzen ari zaiguna. Demokraziaz hitz egiten dute batzuk oraindik ere zer den erakutsi ez duten arren. Ziur nago kartel horien atzian daon jende pilua ez daola biolentzian alde, eta badauke zer eginik horren aurrian.
Ados nago aurrekuek esandakuakin, pena ematen ditx jende horrek, beste danak hitz egiten dabenian txillixo in laike baina guriek hitz egiten daozen bitxartian ixiltasuna eskatu, hori da bai neska zure demokrazia!!! PSOE Faxista zabiz esaten??? aurrekuek esan duten modura ez al dakazu ezer hoberik itxeko? Ovidio fatxa??? Nun dira 1050 boto eman ditxuen elgoibartarrak? azkenian betikuak zabizte eskandalua montatzen, ez dakazue besterik. Ez al zeuan 1050 hoien artian lista "garbi" bat sortzeko jenderik ala? Hau ere zuen beste trikimailu bat da, bazenekitelako ez zenutela ezer lortuko lista garbi horrekin, ta oin bai, ohiuak eta negarrak!
Eta hori ez bada demokrazia, zer da demokrazia? zuek nahi dezuena egitea? Ez dakit konturatu zeraten hau ez dela bide, zenbat denbora daramazue zarata atera ta atera? Eta oindik eztezue ezer lortu, lortu dezuen bakarra zinegotzi batzuei beldurra sartzia, eta pozik geratu zerate, eta bakoitza berriz ere zuen lantokietara... eta bizkarzainekin ibili bihar dian horiek?
Gero eta argiago daukat zergatik zaudeten zaudeten tokian. Eman itzazue pauso tinkoak eta emaitzak ikusiko dituzue, zuek ere badakizuelako zeintzuk diren eman beharreko pauso finko horiek, ez?
Ez nago batere gustora Elgoibarrek 4 urte hauetan izango duen alkatearekin baina betikoek oraingoan ere izan duten jarrerarekin eztaere.
Ei! ez dakazula arrazoi geixao altuo hitz itxiarren, e? ia konturatzen zeran |
BERTAKOA
BAINA ZE DEMONTRE?!?!?!? 2007-06-18 13:22:58
PSOE FAXISTA DIOEN NESKATO HORREK BA AL DAKI HITZ HORREN ESANAHIA? FAXISTAK BERAIEK DIRA. EZ DIRA BERAIEK BIZKARZAINAREKIN IBILI BEHAR DIRENAK.
HOBETO EGINGO LUKE BERE ETXEAN GERATUKO BALITZ.
GERO BERAIE ZERBAIT ESAN EZKERO MNIFESTAZIOAK EGITEN DITUZTE. GOGORATZEN AL DUZUTE ORAIN DELA URTE BATZUK HBKO ZINEGOTZI BATI BALA BATEKIN MEHATXATU ZUTENEAN GERTATU ZENA?
EZ DIRA BERAIEK BBIZKARZAIKENKIN IBILI BEHAR DIRENAK.
BERAIEK DIRA FAXISTAK! |
Penagarria!
Lur 2007-06-18 13:47:14
Pena eta tristura sentitu dut udaletxeko bideoa ikusi dudanean.
ANVko hiru zinegotziei gure udaletxean tokia egin behar zaiela uste dut (ez ahaztu bigarren indarra dela botoei erreparatzen badiegu), baina gainontzeko zinegotziek ere gutxieneko errespetua merezi dute.
"Demokrazia zero" diote kartelek, ANVko zinegotziak kanpoan geratuko direlako. Konforme. Baina, "demokrazia zero" da, baita ere, herriak aukeratutako zinegotziak bizkarzainekin ibili beharra. Alderdi politiko legalek ez dute behar beste egin Elgoibarko ANVko hiru zinegotziei dagozkien eserlekuak eskaintzeko, baina Elgoibarko ANVk ere ez du behar beste egin herriko zinegotzi batzuk bizkarzainik gabe lan egiteko aukera izan dezaten.
Soluzioa elkarrizketa dela esaten duzue denok, baina, gero, bakoitzak zuena baino ez duzue entzuten. Eta, bien bitartean, zapatukoa moduko espektakulo lotsagarriak ikusten segituko dugu besteok. Penagarria! |
...
Elgoibartarra 2007-06-18 14:13:37
Hau Francorekin ez zer gertatzen. Orduan bai ondo bizi ginela. |
Ixiltasunak ere asko adierazten du.
lingam 2007-06-18 14:36:40
Beti berdin egiten dute. Orri gainekaldean eslogan txatxuak idatzi eta gero galderei erantzuteko desagertu egiten dira. Ez dakit zenbat aldiz galdetu izan degun, baina orain arte inork ez du erantzun dexenterik eman. Adibidez, "gaztia"-k oraintxe bertan galdetu duena:
"Ez al zeuan 1050 hoien artian lista "garbi" bat sortzeko jenderik ala?"
Erantzunik ez ematean, argi uzten duzue lista "kontaminatuak" aurkeztea apropos egin duzuela, beti ere zuen mobida zikinekin jarraitu ahal izateko, herri honek pakea inoiz lor ez dezan. Ez da horrela? Ba erantzun. |
------
casio 2007-06-18 14:41:45
nora guaz? |
Kutsatuak
... 2007-06-18 15:02:36
Hemen Nazi berriak, nor dagoen kutsatuta ta nor ez dagoen kutsatuta esaten digutenak ez dakit oraindik ze irizpidetan oinarrituta, Hitler eta Franko txiki laga biozue zuek.
Madrilen gustora egongo dira gure arteko liskarrak ikusirik, "Divide y venceras" |
Lur-i
Lar 2007-06-18 15:09:54
Diozu beste zinegotziek -ere- errespetua behar dutela. Horrekin diozu ANVkoak errespetatuak direla baina ez da horrela. Ez dituzte onartu, eta hor hasten da errespetu falta.
Beraz, denak errespetatuak izan behar dira. Herriak aukeratu ditu. |
arazua
casio 2007-06-18 15:11:45
arazua da hemen eskubideak bakoitzak beretzat bakarrik aldarrikatzen ditxuala. Inori ez jako inporta albokuana. alderdi danek itxen debe hori. ala ez? hala ere, uste dot herritarrak ez gerala holakuak;edo hori uste nahi dot |
...-ri
lingam 2007-06-18 15:11:46
Kutsatuena komatxo (") artean jarri det. Komatxoak zertarako diren badakizu?
Eta berriro galdera erantzutea ahaztu zaizu!
Beste galderatxo bat:
"Nazi" hitzak zer esan nahi du? |
herrikotzat
Herrikoa? 2007-06-18 15:11:46
Herrikoa dela dioen hori ez da herrikoa |
Divide y venceras esan dabanari
gaztia 2007-06-18 15:12:24
Bale, guk Hitler eta Franko txiki lagako douz, zuk hala badiozu, eta zuek? jendia hiltzen zabizten hoiek ez al dakazue ba hoien bixen antza geixau? Zuek ai zerate gizartia banatzen benetan, eta zuen alde ez daona zuen kontra daola uste dozue direktamente, eta danok dakigu gauzak hori dana baina konplexuauak diala.
Aurreko baten ere aipatu nuan jarrera estremista alde batera uztia ona izan laikela, baina ez dozue pausorik eman, eta orain beste danok gera supuestamente jarrera hori dakagunok. Hori da. Pena bada ere demokraziak guri ematen digu arrazoia era batera edo bestera. |
zergatik?
casio 2007-06-18 15:13:12
zergatik ez da herrikua, ezker abertzalekuak kritikatzen ditxualako? |
Garbia
longam 2007-06-18 15:16:17
lista garbia zera da: korbata, gomina eta larunbatean mezetara joaten dena. Eta espainiaren morroia dena, espaiñolek seduzitzeko. |
nikasio
zergatik? 2007-06-18 15:18:28
Zergatik da herrikua, ezker abertzalekuak kritikatzen ditxualako? |
jainkoa naiz
gaztia2 2007-06-18 15:21:06
"demokraziak guri ematen digu arrazoia era batera edo bestera".
nor gara gu? zeru eta lurrak. |
jainkoari
gaztia 2007-06-18 15:29:01
Ba gu eurek ez dian beste danak gera. Aurrekuan espektakulu tristia eman zaben guzti horiek ez garenok. Gehiengoa. eta askok esaten ez daben arren ziur nao danori ematen digula nazka pixkat olakuak ikustia. |
pakia nahi dogu?
casio 2007-06-18 15:31:36
pakia nahi dogu?
hemen inork ez du nahi pakia, hemen danek nahi dutena da euren planteamenduak irabaztia |
Eta pena da
gaztia 2007-06-18 15:32:52
Eta pena ematen ditx, gaztia naizen partetik, gure herriko gazte jendia olako gauzengaitxik protagonista bihurtzia, trafikua moztu, plenuetan ahots potentiena dakabela demostrau... lan beste ildo askotatik egin laikela klaro dakela ziur nago, ala ere olakuak gustatzen jake haueri. Gainera kriston disgustuak eruango ditxue olakuetan, eta hori ere ez da kontua. Hasi daitxezela biolentzia alde batera utziz eta ni prest nao eurekin batera danon eskubidien alde lan eitxeko, baina diskrezio pixkatekin. |
anv dala ta
casio 2007-06-18 15:35:55
uste det ainarataz ari zeratela, eta atxilotua izan zala esaten dozuenian gogoratu errepidia moztu zebela protesta bat itxeko. Horie z jata iruditzen biolentzia danik. HAla ezin da in protesta? |
Casiok esan dabanari buruz
gaztia 2007-06-18 15:42:27
Azken finian eztet uste elgoibarren EAJk egin duan planteamenduak irabazi duenik. Ziur nago hauteskunde hauetan parte hartu duan gehiengoak ez duela bozkatu duen alderdiaren programa elektorala irakurri. Itsu itsuan bozkatzen dute gehienok, betiko alderdiari ez defraudatzeko edo... eta azkenian danok berdin. Aurten bozkatu dut lehenengo aldiz eta nire kasua ez da hori izan, baina geientxuok ori egiten dutela uste dut. Baita EAE bozkatu dutenek ere. Eta berdin zaie bere alderdiak biolentzia ez kondenatzea, somos la ostia manifak egiten ditugulako! eta jende guztiak begiratzen gaituelako oihuka gabizen bitxartian! Automotibatu egiten direlakoan nago, guztiak berdin jarraitzen duen bitartian. Ez da ba planteamendu txarra automotibazioarena, biana beste dana aldatzen jun biar dialakuan nago ni.
Horretarako prest egongo al dira hemendik 4 urtera? EZ! |
pena
gaztia? 2007-06-18 15:50:57
Gaztea zarela zeuk diozu. Guk ez dakigu. berriketa ugari egiten duzula bai, funtzionaria izango zara, lan gutxi egiten duzu eta. |
Funtzionaria ez
gaztia 2007-06-18 15:54:49
Hitz egin dezagun hitz egin behar dugunari buruz eta ez hasi asunto pertsonaletan sartzen. Eskerrik asko, gustatuko litzaidake funtzionaria izatia baina ikaslia naiz |
Gazteari
... 2007-06-18 16:04:59
Gaztia: "jendia hiltzen zabizten hoiek ez al dakazue ba hoien bixen antza geixau?"
Hi gaztia , gaztea zeralako barkatzen dizut baina ezin dot onartu leporatu didazuna, nork esan dzuz zuri indarkeriaren alde nagoela? zure txuri beltzeko ikuspegi hortatik automatikoki indarkeriaren aldekoa naizela pentsatu duzu, besteeri leporatzen diozuna zuk ere egiten duzu, pentsatu bi aldiz idatzi baino lehen, mesedez. |
Aiii gaztia
ni 2007-06-18 16:28:19
Zeri deitzen diozu zuk "lista garbi bat" osatzea?? Gogoratzen dizut ANVko zerrendan ez dagoela "Kausa pendienterik" daukan pertsonarik. Zergaitik daude ilegalizatuta?? Zerrendakoren batek txarkuteri bat zabalduko balu, txarkuteri ilegala izango al litzateke ere? beraien lanerako eskubidea kentzen hari zaie, zergaitik?? erantzuiazu gaztia... |
"Ni"-ri
lingam 2007-06-18 16:37:20
Galdera ez zen ea zergatik pertsona horiek benetan kutsatuta dauden edo ez. Hori beste eztabaida bat da. Galdetzen duguna (nik beintzat) da, "ley de partidos"-ak exijitzen duena ezagutzen bazenuten (listakideak Batasunan etabar parte ez hartu izana...) zergatik aurkeztu dezuten lista "kutsatuta" (kutsatuta komatxoekin, hau da legearen begietan kutsatuta).
Ea ba, erantzun galderari, behin bakarrik bada ere... |
programa elektorala
joxe 2007-06-18 16:41:45
Nere etxera aiau zan PNVn panfletuan ez zan programa elektoralik ailegau. Orokortasun tipikuak besterik ez nitun jaso. Ematen dau herri honetan PNVk ez daka programarik aurkezrtu biharrik, igual-igual irabazten dau ta... |
lingam-i
neu 2007-06-18 16:42:32
erre ke erre lista "kutsatuarekin". Ikusi baduzu zein den Arrasateko alkatea konturatuko zara, "nahi baduzu", lista garbiena gezur hutsa dela.
Beste kalkulu batzuek izango ziren baina lista garbiarena aitzakia izan da. Ez baduzu ulertu nahi...zu hain listoa zarena... |
...
elgoibartarra 2007-06-18 16:50:08
Ainarak kartela eusteko besoak igo baino lehen besapea ondo depilatu beharko luke. |
"Neu"-ri
lingam 2007-06-18 16:53:18
Eskarrikasko "listo" deitzeagatik, baina ez det Arrasateko kasua ezagutzen. Azaltzeko faborea egingo diguzu? (Eta galdera erantzun) Nola ez det ba "erre eta erre" jarraituko galderak sahiesten diarduzuen bitartean? |
marmota eguna
ander 2007-06-18 16:58:58
askotan batasuna munduak benetan pakea ez duela nahi dirudi. sasoi arraro hauetan eurek dira errege, "treguan" ostera, ez daukate etsairik, ta galduta ibiltzen dira.
ni kantsatua nago jada betiko leloekin. |
ai lingam....
ni 2007-06-18 17:48:04
Galdera aproposa ez da zuk egiten duzuna....galdera aproposa hau da: zergaitik ezin daiteke alkategai bezela aurkeztu ANVrekin, lehenago Batasunakoa izan den pertsona bat? ez al dute zinegotzi edo alkate izateko eskudirik? gaizkileak baldin badira zergaitik ez daude gartzelan? |
"Ni"-ri
lingam 2007-06-18 17:59:40
A bai? Orduan zergatik Hernanin eta beste zenbait herritan ez dituzte listetan sartu aurretik Batasunan zeuden hautagaiak?
Hala ere aproposa iruditzen zait nik egindako galdera, erantzuteko dituzuen zailtasunak ikusita...
Eskubidea duten edo ez, kutsatuta dauden edo ez, beste eztabaida horri buruz ere aritu gaitezke. Nere aldetik beste egun baterako utziko nuke, gauzak ez nahastearren.
Momentuz, badirudi apropos egindako "maniobra" bat izan dela lista "kutsatuak" aurkeztearena. Eta horrek nere ikuspuntutik indarra kentzen die ANV-koen exigentziei... |
Penakin beste bati!
Dantzari 2007-06-18 18:03:18
Larunbatean udaletxean bizi izan zen egoera penagarria izan zela diozue askok eta nik ere uste dut egoera benetan penagarria izan zela. Urteak beharko dira, baina herri hau (Euskal Herria) historiara pasako da hemen egiten den apartheid eta bazterketagatik, baina baita bidegabekeri honen aurrean erakutsitako jarrera, lana eta konpromisoagatik ere.
Munduan nun egin da bozka nuloa bozkatzeko aukera hemen bezela? Bozka hori irabazle da gainera leku batzuetan, gure herrian bigarren indarra delarik. Hori bai dela konpromisoa bozkatzerako orduan, hori bai dela ariketa demokratikoa (legeen gainetik herriak du hitza), hori da munduan eman dugun lekzioa(ea beste inori balio dion mundu zabalean). Legalidadearen gainetik legitimidadea dagoela erakutsi dugu.
Nahiz eta PNV, PSOE eta gainontzeko alderdiek ezer ezin zela egin esaten zuten, Euskal Herri zabalari bergiratuta, konturatuko gera bai PNV-n eta baita beste alderdietan ere badela oraindik lotsa apur bat duenik eta ez dagokien karguak hartzeari uko egin dionik. Oso ondo dakite kargu horiek ez direla beraienak eta borroka hori hasi orduko galdu dute. Gaur egungo egoera ez da orain lau urtekoa, jendeak badaki udala herriaren nahiaren arabera osatu daitekela. Hainbat herritan pausuak eman dira eta Elgoibarren ere, dimisioak, berandu baino lehen hobe.
Ezker abertzaleak ez omen du ezer egiten egoera konpontzeko. Askotan idatzi dut proposamenaren inguruan eta ez naiz nekatuko esaten oraindik mahai gainean dagoela, posible dela. Larunbatean ANVko zinegotziek beste guztiei banatu zieten liburuxka denon aurrean eta gutxi batzuk kenduta beste guztiek, gehiengoak, mahaian utzi zuten. Konponbideak ez die interesa. Estitxu Fernandezi irakurri diot alderdiek hauteskundeak eta gero segituan negoziatzen dituztela kargu hartzeak, batzordeak...Bakearen inguruan hitz egiteko ez daude baina prest. Ados nago bizkartzainekin bizitzea gogorra izan behar dela, baina galdetu diezaiotela beraien buruzagiei ea zergaitik ez den egoera konpondu. PNV eta PSOE altxatu dira negoziazio mahaitik, beraiek dira irtenbiderik nahi ez dutenak. Bizkartzainekin bizitzera kondenatu dituzte alderdikideak, botereak eta negozioek esfortzu hori merezi dutelako agian? nik ez dut ulertzen.
"Udaletxera joan zirenengatik pena sentitzen duzuen guztiori":
Larunbatean udaletxera joan ginen gure eskubideen alde eta aurpegia emanez. Erakutsiz koldarkeriaren gainetik eskubide zibil eta politikoen defentsarekin konprometituta gauden jendea oraindik bagarela eta ez zuek nahi bezain gutxi gainera. Hiru ertzain furgona, patrol bat, passat bat, hamar pistolero, sekretak, udaltzain mordo bat...ez dira nahikoak gu kikiltzeko, eta ez adoretsuak geralako, benetan gure eskubideetan sinisten dugulako baizik. Denborak bakoitza bere lekuan jarriko du. Nik ez dut inorgatik pena sentitzen baina benetan koldarra iruditzen zaidana da larunbatean aurpegira hitz egiteko adorerik ez izatea inork eta orain anonimotasunetik bazterrak nahastu nahi izatea.
To txapa!
Aurrera bolie! |
benetan uste al duzue
joxe 2007-06-18 18:37:32
Benetan uste al duzue ilegalizatutako zerrendak kide "kutsatuak" zeudelako ilegalizatu zirela? PSOEk tingladoa bere interesen mesedetan montatu du, berak ahalik eta partaidetza handiena lortzeko eta PNVri partaidetza jaisteko. Oraindik ez dut ulertzen PNVk nola ez duen jokaera hau salatu. |
pablito?
MKL28 2007-06-18 21:15:12
jajajaja pablito "clavo un clavito" pedritoren laguna demokrazia eskatuz? jajaja norbaitek esan al zion tipo honi hor ez zutela zaldirik saltzen? udaletxe batean zaude spok!!!!! |
Lingam txaposoari
Abogadodeldiablo 2007-06-18 22:10:24
lingam pesau, txaposo, beti hari zera zure galderak gora eta zure galderak behera, ia ba, egin iezazkidazu neri galderatxo horiek eta erantzungo dizkizut banan bana |
Topikoak
anti-dantzari 2007-06-18 22:27:34
Zure idatzi guztiak topikoz beteta daude beti, eta laugarren lerroan apartheid hitza irakurri dutenean ia nere aulkitik jausi naiz. "Errepresioa ez da bidea", eta holakoak faltan, ordea. Eboluzionatu, mesedez, herri honen mesederako. |
aupa gaztia
ni 2007-06-19 00:34:51
Ainara pakian laga |
PNV´ri
sorgin 2007-06-19 09:18:12
Betiko poltronak galtzen hasi zaizue... ¡AUPA AZPEITIA! |
Ainara pakian laga?
... 2007-06-19 10:43:23
Larunbatian berak udaletxian zauan jendia pakian laga zaban bezela?... |
Dantzariri
lingam 2007-06-19 10:44:06
Txapa luze eta korapilotsu hoiek pixkat laburtuago (konkretuago) idatziko bazenitu errezago izango litzateke elkarrizketa bat mantentzea. Ez hartu txarrera, zure komentarioak monologo hutsak bihur ez daitezen esaten dut.
Ilegalizazioari buruz aritu zara berriro ANV guztiz errugabe bati mobida guzti hau zerutik erori zaiolakoan... bai zera!!
Gainera ez didazu erantzun lista "kutsatuak" aurkeztearena apropos egin duzuen galdetu dudanean ("erre ta erre" galdetzen aritu naizena). Nahiz eta lista "garbiak" aurkeztu ahal izan, biktima rolean jokatzen jarraitu ahal izateko, badirudi maniobra ziniko honen bidez apropos aurkeztu dituzuela lista horiek ilegalizatuak izan zitezen. Hori horrela ez bada, ez det azalpen dexenterik entzun orain arte. Baldin baduzue, saiatu azaltzen eta esandakoa erretiratuko det... Ea dantzari, txapa gutxiago eta erantzun konkretuagoak mesedez.
*****
"benetan koldarra iruditzen zaidana da larunbatean aurpegira hitz egiteko adorerik ez izatea inork eta orain anonimotasunetik bazterrak nahastu nahi izatea"
ba orduan ETA-k egiten dituen ekintzak, anonimotasunetik bonbak jartzea, meatxuak botatzea, hilketak, bahiketak etabar ez al dira koldarkeria handiagoak?
Zure taldean biolentzia politika egiteko bide normala iruditzen zaien asto asko daude, eta foro honetan politika buruz ari geranez... normala da anonimotasuna mantendu nahi izatea, ez? |
Txaposoa
lingam 2007-06-19 11:22:48
"Abogadodeldiablo 2007-06-18 22:10:24
--------------------------------------------------------------------------------
lingam pesau, txaposo, beti hari zera zure galderak gora eta zure galderak behera, ia ba, egin iezazkidazu neri galderatxo horiek eta erantzungo dizkizut banan bana"
Bazan ordua, ez? Nere galdera txaposoak jasaten egon zera orain arte? Eta zergatik ez dituzu erantzun, hain erreza baldin bazan?
Berriro errepikatu behar ditut galderok? Ea ba, has gaitezen hemendik adibidez:
- Euskal gizartearen gehiengoak ETA-ri uko egiten badio, nola esan dezakete "Euskal Herria"-ren alde aritzen direla? |
Listak...
sorgin 2007-06-19 12:20:38
Burukomina zer dala ta? ANVko listak garbiak edo ez..hau da kezka.. jopé, inork esan behar die zentzuk sartu bidiazen listetan, hala? Batasunako listetan egon ziala lehen, eta? Plaentxikoak ere.. eta han legalak dira.
Burukomina ematerakoan zera da, nola leike onartzia, hain lasai, ilegalizazioa bera, horrek suposatzen dabenakin. |
Berriz ere
gaztia 2007-06-19 13:04:38
Nik uste erretzao zakela ASBko listia ANVkuan sartzia, nere ustez horrek itxuria emango leuke, hala ere oraindik ere ez dakit benetan interesatzen zitzaien aurkezteko moduko lista bat onartzia. Oin Iñakik idatzi zaban elgoiBARRENen badaola kanpotik ere lana itxerik. Hasi daitxezela ba!!!
Ilegalizazioak al tuntun egin direla? Hori oindik enakan entzunda baina norbaitxek azaltzen baditx mesedetxo bat eingo dia.
Gauzak argi, neretzako mafioso itxura haundiegixa dake beste alderdi batzuetan aurkeztu dianak, hoiek bai eman bihar zigutela beldur pixkat...
Ez pentsa nire jarrera itxia denik, edo txuri beltza. Hasieratik esan dut gaur egungo egoera (ilegalizazioak...) ez zaidala batere gustatzen. Hala ere ezin ditxut larunbatian gertautakuak ere ikusi, danak oihuka, hitza eskatatzen hitz egiten usten ez dutenian eta besteak hitz egiten ari direnean ez utzi... Jarrera estremista horiek ez ditut gogoko. |
Erantzuna lingami
Abogadodeldiablo 2007-06-19 13:58:08
Oso erraza, ez direlako errealitatean bizi, eta oker daudelako euren planteamenduetan.
Erantzunda al dago zure galdera?
Horrek ez du esan nahi zure planteamendu askok ez dutela zentzurik
Beste galderarik? |
deabru
lingam 2007-06-19 15:07:57
" Oso erraza, ez direlako errealitatean bizi, eta oker daudelako euren planteamenduetan.
Erantzunda al dago zure galdera? "
Denok ados deabruaren abokatuarekin? Izena ez dakit oso ondo aukeratu duen, horrelako iritzi "mayoritarioak" azalduta, baina...
Denok ados? Benetan? Eta ANV defendatzen dutenak ere? Harrigarria, ETA kondenatzeko duten gogo falta ikusita... beste gauza askotan badakite ba beraien ikuspuntua ozenki azaltzen...
" Horrek ez du esan nahi zure planteamendu askok ez dutela zentzurik "
Agian esan nahiko dezu: "Horrek ez du esan nahi zure planteamendu askok zentzurik dutela"
Adibidez? |
agur
lingam 2007-06-19 15:32:01
Aspertu naiz txorakeriak esaten, urrengo arte. |
Aurreko "lingam" faltsuari.
lingam 2007-06-19 16:19:34
Aurrekoa "izen lapurra"-k idatzi du.
Ez al zara konturatzen zure ahulguneak bakarrik erakusten dituzula horrelako komentario faltsuak egiterakoan? Utzi besteon eztabaidak izorratzeari mesedez! |
Dimisioa lehenengo urratsa
Dantzari 2007-06-19 17:46:44
Gaia kakaztu nahian zabiltza lingam beraz argi esango dizut:
Elorrioko ANVko alkate den Nico Moren EHrekin ere alkate izan zen. Nola liteke??? Nork sinistu behar du ezker abertzaleak zerrenda batzuk ilegalak izatea bilatzea, mesedez. Josu Jon, Urkulu eta Miren Azkarate alkarrekin baino beneno gehiago darizu lingam. Ezker abertzaleko abokatu bati irakurri nion ANV bezelako alderdi legal baten zerrenda batzuk ilegalizatzea(espainiar legearen arabera) praktikoki ezinezkoa zela. Spain is different.
Elgoibarko zerrenda legala izan balitz, alkatetze ere ez luke urruti.
Kontua da elgoibarren 1041 lagunek ANV bozkatu dutela jakinda espainiar legalitatea ez zuela betetzen. Bozka kopuru horri hiru zinegotzi dagozkio. PNV, EA eta EB-Aralar alderdien legearen aurka omen daude. PSOEko Ovidio Campellok ere musika eskolan buruturiko eztabaidan esan zuen, legeak bozka horiei bide ematea ahalbidetzen bazuen, trabarik ez lukela jarriko hori burutzeko. Orain arazoak.
Manu Astrayk, Alberto Iriondok eta Maria Jose Otañok ondo baino hobeto dakite ez daukatela herri honen sustengurik. Ez ditugu aukeratu. Beraz zinegotzi karguak lapurtu dituzte. Dimititzea izango litzateke herriaren borondatea errespetatze bidean eman beharreko lehenengo pausua.
Dimisioak Orain!
Larunbatean prozesu demokratikoaren alde danok Bilbora!
-Nere idazkeraren gainean esandakoei buruz, ez dut ulertzen zergatik idatzi behar dugun denok berdin. Nik luze idazten dut, besterik gabe. Zuk segi zeurean. Luze idazteak ez du esan nahi ez naizenik konkretua, ez okertu. Zure komentario guztiak alkarrekin jarriko bagenitu... a ze kakapiloa! Nere helburua ez da monologo bat izatea eta ez det uste hori lortzen dudanik, zuk erantzuten dituzu...
Bakoitzak eman diezaiola bere ikutua foro honi eta denon artean aberatsagoa izango da.
Aurrera bolie! |
hori da lingam
abogadodeldiablo 2007-06-19 20:56:04
ondo idatzi dezu, eta nik ostera gaizki, baina pentzatzan dot, naiz eta errealitatean ez bizi tipo hauek eta ikuspuntu erabat irreala izan arren, eskubide guztia dutela udaletxera aurkezteko, naiz eta batzuek lehenago HB, EH, Batasuna ..... etbarren listetan izan.
Ados al zaude nerekin? |
Dantzariri berriro
lingam 2007-06-20 10:26:31
"Gaia kakaztu nahian zabiltza lingam"
Kakaztu? Galderak egitea kakaztea da orain? Ea ba, izan konkretuago. Gezurren bat esan al dut?
"Elorrioko ANVko alkate den Nico Moren EHrekin ere alkate izan zen. Nola liteke???"
Kasu hori ez det ezagutzen, datu gehiago beharko nituzke.
"Nork sinistu behar du ezker abertzaleak zerrenda batzuk ilegalak izatea bilatzea, mesedez. "
Hori ez det ulertzen. Gramatika akatsen bat?
"Josu Jon, Urkulu eta Miren Azkarate alkarrekin baino beneno gehiago darizu lingam. Ezker abertzaleko abokatu bati irakurri nion ANV bezelako alderdi legal baten zerrenda batzuk ilegalizatzea(espainiar legearen arabera) praktikoki ezinezkoa zela. Spain is different. "
Horrekin galdera erantzun dezulakoan?
"Elgoibarko zerrenda legala izan balitz, alkatetze ere ez luke urruti. "
Hori ez da arrazoia. Nazi alderdiak (beste adibiderik ez zait okurritzen, barkatu) ere indar asko dauka alemaniako toki askotan, hala ere ezin da aurkeztu.
"Kontua da elgoibarren 1041 lagunek ANV bozkatu dutela jakinda espainiar legalitatea ez zuela betetzen. Bozka kopuru horri hiru zinegotzi dagozkio."
Legalitatea ez badute betetzen nola dagokie ezer? Edozein modutan bozkatu dezakegu? Ez, arau batzu bete behar dira. Nahiz eta nik milaka boto lortu nere etxean jarritako kutxatxo batean, boto horiek ez lukete baliorik, erregelak jarraitu ez ditudalako. Ez dira botoak bakarrik. Naziena asko aipatzen det baina garrantzitsua delako. Nazi alderdiak hauteskundeak irabazi egin zituen, baina gero estatu totalitario bat ezarri zuen. Horrelakoak sahiesten saiatzen dira demokrazia modernoak, eta exenplu hori ez genuke ahaztu behar. Horrek esaten diguna zera da, ez direla botoak bakarrik, boto horiek adibidez diktadura bat ezartzeko baldin badira, ez lukete balio behar. Beraz, mesedez ez jarraitu "ez digute aurkezten uzten beraz ez dago demokraziarik" argumentu txatxuarekin. Arazoa ez da hori, baizik eta "ley de partidos"-a ondo aplikatu den edo ez, legeak askatasun basikoak zalantzan jartzen dituen edo ez etabar.
"PNV, EA eta EB-Aralar alderdien legearen aurka omen daude. PSOEko Ovidio Campellok ere musika eskolan buruturiko eztabaidan esan zuen, legeak bozka horiei bide ematea ahalbidetzen bazuen, trabarik ez lukela jarriko hori burutzeko. Orain arazoak. Manu Astrayk, Alberto Iriondok eta Maria Jose Otañok ondo baino hobeto dakite ez daukatela herri honen sustengurik. Ez ditugu aukeratu. Beraz zinegotzi karguak lapurtu dituzte. Dimititzea izango litzateke herriaren borondatea errespetatze bidean eman beharreko lehenengo pausua."
Teknikoki beraiei dagokie, baina beraiek postuak uztea nahi badute beraien eskuetan dago. Inork meatxatu gabe, baina. Gainera baldin eta egia bada (eta momentuz badirudi baietz) apropos egindako maniobratxoa izan dela lista "kontminatuak" (komatxoekin) aurkeztearena, arrazoi gehiago tokiak ez uzteko!
"Nere idazkeraren gainean esandakoei buruz, ez dut ulertzen zergatik idatzi behar dugun denok berdin. Nik luze idazten dut, besterik gabe. Zuk segi zeurean. Luze idazteak ez du esan nahi ez naizenik konkretua, ez okertu. Zure komentario guztiak alkarrekin jarriko bagenitu... a ze kakapiloa! Nere helburua ez da monologo bat izatea eta ez det uste hori lortzen dudanik, zuk erantzuten dituzu... "
Egia da, denok daukagu estilo ezberdina. Baina galdera konkretu eta laburrak egiten saiatzen ari naiz eta zuk gai askori buruzko txapa luzeak idazten dituzu, elkarrizketa mila norabidetara eramaten dutenak. Batzutan galderak saiesten ari zarela dirudi. Adibidez, egindako galderei erantzun ZUZENIK eman gabe zaude oraindik…
Horrez aparte orain egin duzun bezela pasarte ezberdinen artean tartetxo bat uzteak lagundu egiten du irakurtzeko. Eskertzekoa.
"Bakoitzak eman diezaiola bere ikutua foro honi eta denon artean aberatsagoa izango da. "
Bai, ni ere nere "ikututxoa" ematen saiatzen naiz… |
abogado-ri
lingam 2007-06-20 10:32:54
" abogadodeldiablo 2007-06-19 20:56:04
ondo idatzi dezu, eta nik ostera gaizki, baina pentzatzan dot, naiz eta errealitatean ez bizi tipo hauek eta ikuspuntu erabat irreala izan arren, eskubide guztia dutela udaletxera aurkezteko, naiz eta batzuek lehenago HB, EH, Batasuna ..... etbarren listetan izan.
Ados al zaude nerekin? "
Ez. Eskubide "guztia" ez. Inork ez dauka hauteskundetan legeak bete gabe aurkezteko eskubiderik, (estatu lejitimo batean beintzat) |
hitzegin dezagun behingoz
elgoibarko gazte euskalduna 2007-06-20 10:39:12
indarkeriaren kontra baldin bagaude eta behingoz gure nahi eta desirak errealitate bihurtzen direla ikusi nahi badugu, zergatik ez dugu esaten behingoz etak egiten duena gaizki dagoela eta bide hortatik ez goazela inora?
uste dut badela ordua argi hitzegiteko, oraingo egoerak ez digulako batere onik egiten!!!! |
Ovidiok esana
Ander 2007-06-20 11:54:31
Esan dozuen moduan, musika eskolan Ovidiok ANVko zinegotzixak udaletxian egotian alde zauala esan zuan. Itxuraz oin ez du esana bete.
Pentsau dozue, ANVkuok, ETAk bere bizitza mehatxatziak zerikusirik euki leikela?
Ulertzen dozue ezin dozuela ezer ere eskatu jendia akabatzen dozuen bitxartian? Ulertzen erretza da, ezta?
Eta amaitzeko,beste partiduetako zinegotzixak DABAUKATE herrixan "sustengua". Herri guztiana, 1049 biolentziazalena kenduta. Ez da gutxi, eh? |
erre ke erre
Ander 2007-06-20 13:00:36
Ander honek beti berdina dio, eta berdina erantzun beharra izateak hogeitamar bider ez du ezer aurreratzen.
ANVko inork ez du inor akatu. Eta, ETA egon hala ez, ANV Herriko bigarren indarra da, herritarrek hala nahi dutelako.
Beste guztia bla, bla, bla, aitzakia ezker abertzalea udaletik kanpo lagatzeko zuen mangoneoak ez azaleratzeko. |
legitimitatea
lingom 2007-06-20 13:03:10
Niretzat estatu hau ez da legitimoa. Udal hau ere ez da legitimoa. |
Aupa Ander
Andres 2007-06-20 13:06:58
1041 bozka biolentziazale daude?
Bada, Herritar horiek zu bestekoak dira, eta seguruenik, horietako askorentzat zu zara biolentoa, eta faxista, onartzen duzulako bozka eskubidea ezabatzea.
Eta , beste zinegotzixak, denak, guztien bozkaz apoiatuta daude? Toma ya demokrazia. |
lingam-i
abogadodeldiablo 2007-06-20 14:05:30
Orduan nik zuri galdera zuk besteei pasatzen diezun eran pasatuko dizut....
Elgoibarren galdera honekin erreferenduma egingo balitz zer irtengo litzateke?
Galdera: ANV aurkez al daiteke auteskunde munizipaletara? Zer aterako litzateke?
Gainera, lege hori partidu politiko konkretu bat alde batetara usteko egin izan zen, PP ez du inoiz Altzamendu Faxista kondenatu, Irakeko gerrarako laguntasuna faltsukeriaz justifikatu zuen, zergaitik ez dira ilegalak?
PSOE GAL erakundea antolatu zuen, euren mistro etab... kartzelan daude.... Felipe Gonzalez eta beste asko kartzelako ateetara joan ziren euren partiduko terroristak agurtzera... zergaitik da legala orduan PSOE?
Hipokresiarik ez Lingam LISTILLO |
Biolentzia
Ander 2007-06-20 14:28:42
Norbait biolentziaren alde egotea ez da iritzi kontua. Ni ez naiz biolentoa batzuentzat eta beste batzuentzat ez.
ETAren alde zaudeten guztiak zarete biolentziaren aldekoak. (Hau ulertzeko gai bazerate, ezta?)
Nik ez dut biolentzia erabiltzen nire ideiak bultzatzeko. Hortaz, ezin naiteke inorentzat biolentoa izan.
Eta bai, dauden zinegotzixak herri honen babesa daukate. Ez dot esaten euren ideiekin ados gaudenik, baina udaletxian egoteko eskubidia aitortzen diegu.
Eta ANVko inork ez duala inor akabatu? Banan banan begira hasiz gero, Elgoibarren bertan baietz dozena erdi bahitzaile, hiltzaile etab. azaldu?
Eta, portzierto, beti berdina diona beste Anderren bat izango da, hau nere bigarren mezua da eta.
Ala ba, segi jendia akabau eta demokrazia eskatzen. Urrutira helduko zerate. |
Lingom-i
lingam 2007-06-20 14:33:24
"Niretzat estatu hau ez da legitimoa. Udal hau ere ez da legitimoa."
Ilegalizazioaren aurretik ere? Orduan zertarako nahi dezute "udal ezlejitimo" honetako hauteskundetara aurkeztu? Ez dauka zentzurik... |
Abokatuari
Lingam 2007-06-20 14:38:31
" Galdera: ANV aurkez al daiteke auteskunde munizipaletara? Zer aterako litzateke? "
Ba seguruenik baietz, baina horrek ez dauka zerikusirik, Elgoibarko jendeak ez dauka azkenengo hitza zein aurkeztu daiteken eta zein ez erabakitzeko. Elgoibarko eta Euskal Herriko eta Espainiako jendearen ordezkariek (demokratikoki hautatuak izan direnak) eta estatuko epaileak bai. Lejitimidadea baldin badute.
Ikusten? galderak erantzutea ez da hain zaila! Ea, saiatu honekin:
Zergatik (uste duzue batzuk) Espainiako gobernua ez dela lejitimoa? |
Abokatuaren beste galdera
lingam 2007-06-20 14:58:29
"Gainera, lege hori partidu politiko konkretu bat alde batetara usteko egin izan zen, PP ez du inoiz Altzamendu Faxista kondenatu, Irakeko gerrarako laguntasuna faltsukeriaz justifikatu zuen, zergaitik ez dira ilegalak?
Ez dakit, "ley de partidos"-a edo beste legeren bat erabil daiteken alderdi horiek legez kanpo uzteko... Bestela ezer gutxi egin daiteke... Hona hemen legea:
http://civil.udg.es/normacivil/estatal/persona/PJ/L54-78.htm
Gainera esaten dezuna lojikoa da, legeak arazo konkretuengatik sortzen dira, "biolencia de genero" inguruan ere lege aldaketak ere egon dira, ez? Eta hori dauden arazoengatik izango da, ez? Eta inor ez da horregatik kexatzen...
****
Begira Amnistia Internazionalak zer dioen:
[...]Amnistía Internacionalak onartzen du Estatu Espainolaren lejitimidadea lurraldeko pertsona guztien segurtasunaga zaintzeko eta oso "konszientea" da lege proyektu hau kontextu batean eraikitzen ari dela non ETA-ren partetik populazioaren zati handien aurka atentatu eta intimidazioak dauden, batez ere Euskal Herrian"
http://www.es.amnesty.org/com/2002/com_03jun02.shtm
Umm... ez al da interesgarria? |
Amnesty
lingam 2007-06-20 15:00:16
Hau ere interesgarria iruditzen zait:
http://www.amnistiainternacional.org/revista/rev80/articulo7.html |
BARREN-ekoei
lingam 2007-06-20 15:04:01
http://www.amnistiainternacional.org/revista/rev80/articulo7.html
Artikulu honek ez al du albiste bat merezi? |
nahikua da!
beste gazte bat 2007-06-20 16:35:18
ANV-kuei asko gustatzen jatzue biktima papela,geixegi.eta bestiak kulpabilizatzia,geixao.
eskatu eskau bihar diozuneei kontuak,baina lehenengo hasi politika egiten,biktimismoa alde batera utzita.
Gorago irakurri det,EAJk ez daukala programa politikorik,barkatuko diazue,baina barriak urten dia.Zein da zeuena ba?zein proiektu ditxuzue herrixan garatzeko?
Programan,berriz ere,biktimismoa.proiktuak zero(zeuen kartelen antzera diot nik ere)
Ez det esaten zuek ilegalizatuta zaudetenaren alde nagoenik,ezta gutxiago ere,guztiz kontra nago,baina ez dut sinistu nahi ere egin,ANV-ko guztiak ETAren ekintzekin bat zatoztenik,beraz utzi beldurra alde batera eta eman aurpegia ETAri. |
lingam-i erantzuna
Moderatzailea 2007-06-20 17:27:58
Linka interesgarria da eta hemen utziko dugu, nahi duenak irakurri ahal izateko. Hala ere, ez ahaztu web orrialde honen helburu nagusia herri mailako gaiak aztertzea dela. |
Moderatzaileari
lingam 2007-06-20 16:49:29
Ados. Eskerrikasko erantzuteagatik. |
Orduan... zure galdera zertako balio du?
abogadodeldiablo 2007-06-20 17:47:07
Ziurrenik zure galderari, erantzuna "ETA desagartzea litzateke", baina orduan, zure lege berbera erabiliz ETA koek daukate euren buruarekin nahi dutena egiteko azkenengo hitza.
Bigaren galderari ez didazu erantzun, zergaitik da legala PP? Aznarrek, Blair-ek eta Bush-ek ez dute azkenengo hitza Irak atakatzeko, Nazio batuek dute, eta ala ere, ETAk duen diskurtso eta arrazonamendu beberekin Irak atakatzea erabaki zuten.
ERANTZUN NERE GALDERARI LINGAM....ZERGAITIK DA BERAZ LEGALA PP? |
Nahikua da!
Beste gazte bat 2007-06-20 22:17:13
PNV-kuei asko gustatzen jatzue biktima papela,geixegi.eta bestiak kulpabilizatzia,geixao.
eskatu eskau bihar diozuneei kontuak,baina lehenengo hasi politika egiten,biktimismoa alde batera utzita. |
Anderri, bihotzez
lander 2007-06-20 22:23:19
"Norbait biolentziaren alde egotea ez da iritzi kontua. Ni ez naiz biolentoa batzuentzat eta beste batzuentzat ez"
inozoa zara, eta ezjakina. Horrek ausardia ematen dizu edozer esateko.
Biolentzia alde batetik bakarrik ikusten duzu, eTArena. Guretzat Estatua askoz ere biolentoagoa da.
Beraz, zu ere beste gutiak bezain biolentoa zara, baina zureak boterean daudelako ez dituzu ikusten.
Aprobatu ezazu lehenik batxilerra, eta gero foroan parte hartu. |
Pentsatu idatzi baino lehen!
beste gazte bat 2007-06-20 22:29:46
Gorago irakurri dut,batere gustatu ez zaidan apreziazio bat.
Manu Astray-ren aurkakoa,hau zioen,Manu astray galiziarra eta eusko abertzale.Zer arazo dago?ezin al du abertzaletasuna sentitu?
uste dut hori jarri duenak,ANV bozkatuko zuela!ba begiratu zuk bozkatu duzun alderdiari,edo baita ETAko atxilotuei.sustrai espainiarrak akaso?Horrek zer dira?
lista luze bat ematea ere balegoke baina ez daukat hastirik |
Abokatu
lingam 2007-06-21 09:26:43
"Ziurrenik zure galderari, erantzuna "ETA desagartzea litzateke", baina orduan, zure lege berbera erabiliz ETA koek daukate euren buruarekin nahi dutena egiteko azkenengo hitza. "
Ez det ulertzen
"ERANTZUN NERE GALDERARI LINGAM....ZERGAITIK DA BERAZ LEGALA PP?"
Hor daukazu legea. Zergatik den legala galdetzen dezu? Zergatik EZ den legala azaldu lehenik, legea zertan hautsi duen erakutsi eta kitto. Zure partez rollo guzti hori irakurtzea nahi dezu ala? |
landerri
lingam 2007-06-21 09:35:15
"Guretzat Estatua askoz ere biolentoagoa da."
Lejitimotasun falta da arazoa. Estatu lejitimoek badute indarra erabiltzeko eskubidea, Amnistia Internazionalak azaltzen duen bezela. Lejitimotasun falta hori arrazoitu beharko zenuke hobeago, batez ere gizartearen gehiengoa (dirudienez) zurekin ados ez dagoelako. Azaldu mesedez, debaterako gai interesgarria iruditzen zait. |
Gu eta gure ingurukoak
Imanol 2007-06-21 09:58:10
Ez dakit Sustatu.com ezagutzen dozuen.
Gaur goizeko notizia batian (http://www.sustatu.com/1182407227) elgoiBARREN.net-en aipamena egitten deu Luistxo Fernandezek. Gure web orriko komentarixo batian irakurri daban galdera bat aitzakia moduan hartuta
("Nazi hitzak zer esan nahi du?"), gogoeta interesgarrixa egitten dabala
begittantzen jata. |
Godwin
lingam 2007-06-21 10:54:07
Interesgarria da bai. Hala ere azaldu nahiko nuke ez naizela faxismoa aipatzen lehena izan, besteek aipatzerkoan aklarazio batzu egin ditut, bakarrik. Gainera "Godwin-en lege" hori dagoelako faxismoaren edo nazismoaren inguruan eztabaida seriorik ezin da eduki?
Gaizki dagoena da hitz horiek irain bezela erabiltzea, baina arrazoi konkretuak emanaz historiako exenplu garrantzitsu horiek kontutan hartzea beste gauza bat da. Badakizue zer esaten duten, "Historia ezagutzen ez dutenak akats historikoak errepikatzeko behartuta egongo dira" edo holako zerbait. |
akatsa
lingam 2007-06-21 11:31:34
...errepikatzera... |
ENTZUN HERRIAREN ITZA
MAI 2007-06-21 12:44:28
Plazan entzun naban ohiuetako bat "entzun herriaren hitza", oso ondo. Nori zuzenduta ote? Udal ordezkarieri ala ETAri?
Han zeudenek seguru lehenengoeri, baina nahiko nuke pertsona horiek ETAri ere berdina eskatzen entzutea.
Beraz:
ETA ENTZUN HERRIAREN HITZA |
Lingam....
Abogadodeldiablo 2007-06-21 12:52:12
erantzun ba nere galderei.... ala zuk bakarrik usten al dezu dakizula galderak egiten? |
Abokatu
lingam 2007-06-21 14:27:22
Aizu, erantzun dizut barren! Ni lehen pelma izan naiz galderekin ze erantzunik ez nuen jasotzen, hitzik ere ez. Baina nik erentzun dizut. "Ez dakit" erantzun posible bat da, ixilik geratzea ordea ez. |
erantzuna
lingam.... asko hitz egin eta 2007-06-21 19:47:14
1º Gerra ilegal bat deklaratu dute, milaka hildako dudelako euren erruarengaitik, Nazio Batuek "ilegaltzat" jo zyten gerra hori. Horrek ez al du Partiduen legea biolatzen?
2º Orain dela gutxi, altzamendu faxista kondenatzeari uko egin zioten (bai gobernu legal bat estatu golpe batekin kendu izana alegia), horrek argi eta garbi austen du partiduen legea.
3º PSOEkoek, gartzelako ateetan terrorista hiltzileak agurtuzituen besteak beste F. Gonzalez egon zen Vera eta Barrionuevo asesinoak agurtzen, horrek ez al du PSOE eta talde terrorista beten arteko erlazioa frogatzen? Euskal Herrira extrapolatuz askoz gutxiagogaitik establezitu dabe PSA ren edo ANV rekin ETAk duen supuestozko lotura
Orain ez duten partiduen legea bete, hemen goian dituzu kasu batzuk |
barkatu
Abogadodeldiablo 2007-06-21 19:49:09
goiko textua nik idatzi det, konfunditu egin naiz nick arekin |
joe
Martin 2007-06-22 00:47:57
Norbaitek esango aldit zer lege aplikatzen dan holako jugada itxeko? |
ai ene
ai ene 2007-06-22 00:50:50
azer mafia, batzuk alde batetik ta besteak bestetik. |
arrazoi duzu abogadodeldiablo
lingam 2007-06-22 07:20:35
Errealitatea ikutarazi egin didadu, ikuspuntu horretatik argi eta garbi ikusten da PP eta PSOE trikimailu eta azpijoko zikinak erabili dituztela eurei interesatzen zitzaien partidu bat jokoz kanpo usteko. Euren legeak behar den moduan aplikatu ezkero, eurok izan beharkoliratezke ilegalak. Gainera beste adibide bat jarriko dizut, orain dela gutxi arte Fraga, Francoren misnistroa Galiziako presidente izan da, faxista itzela PPen.
Ze arrazoi duzun abogadodeldiablo!!! |
Izen lapurrari (aurrekoari)
lingam 2007-06-22 08:53:37
Eta besteen izenarekin idaztea ez al da AZPIJOKO zikina? Benetan harrigarria da horrela jarraitzea, hau egiten dezun bakoitzean argumenturik ez duzula erakusten dezu art*buru horrek! |
Abokatuari
lingam 2007-06-22 09:21:04
1. "... Horrek ez al du Partiduen legea biolatzen? "
Hona hemen legea: http://civil.udg.es/normacivil/estatal/persona/PJ/L54-78.htm
Ez det uste partiduen lege hau Nazio Batuei aplika dakioken... Baina lehengo gauza berbera esango dizut: Hor dago legea, esan ze artikulo hautsi duten.
2. Berri horren link-a eskeniko didazu? Noiz izan zen hori? Ez badut ezagutzen ezin dizut erantzun.
3. " PSOEkoek, gartzelako ateetan terrorista hiltzileak agurtuzituen besteak beste F. Gonzalez egon zen Vera eta Barrionuevo asesinoak agurtzen, horrek ez al du PSOE eta talde terrorista beten arteko erlazioa frogatzen? "
Badirudi baietz. Legea hain modu klaruan hautsi badute erreza izan beharko litzateke hori demostratzea, ez? Batasuna inguruko abokatuek jadanik akusazioren bat hasita eduki beharko lukete PSOE-ren aurka ez?
Gauzak horrela badira ... zuk zer egitea proposatzen dezu?
Eta gainera horrek ez du ukatzen gizarteak ETA-k armak uztea nahi duela. PSOE-k (agintean zegoenean, botu %handienarekin) ezin badu indarra era hortan erabili (noski), ETAk lejitimidade gutxiago du oraindik! |
Izen lapurrari
lingam 2007-06-22 10:02:17
Hau (beste albiste orrian) zuk idatzi al dezu baita ere?
" OSO SUSMAGARRIA
Potxo 2007-06-22 07:16:02
--------------------------------------------------------------------------------
hemen esandakodena oso ando dago, ..... baina konturatxen baldin bazarete denak neskak dira.... ze eskaini diote neskarilla hauek euren maixuei? Airean usten det galderan bakoitzak bere ondorioak atera ditzala.... "
.....
Oso "susmagarria" da, ia ordu berean idatziak izan dira (2007-06-22 07:20:35 eta 2007-06-22 07:16:02) eta etika falta antzerakoa erakusten duten komentario inozoak dira... |
