|
Anakronismoa
Gaueko 2007-06-05 11:05:14
ANV-KO bozkatzailea izanik dezepzionatuta.Anakronismo politikoa. |
Politikariek ez dute mailarik eman
Lillo 2007-06-05 11:17:44
Gizarteak bakea eta konponbide demokratikoa eskatu ditu, eta politikariak oraingoan ere ez dira kapaz izan hori gainditzeko. ETAk berak ere ez du mailarik eman. Gure seme-alabei gizarte hobea lagako genielakoan nengoen, baina oker nenbilen. Ez daukat itxaropen handirik. Konponbidea, berez, posible da (hor daukagu Irlanda), baina hemen (eta Madrilen) interes handiegiak daude egoerak bere horretan segi dezan... |
Nere izenean ez, mesedez
Ni ere abertzalea 2007-06-05 12:22:11
Zer sentitu? Amorrua eta tristura.
Esperantzari eutsi nahian nenbilen eta azkenean porrot. Ze aurpegirekin atera behar dau Arnaldok? Zer esatera? Berriz ere lehengo diskurtsoarekin? beti kulpak besteeri botatzen, geuk ere zerbait edukiko dogu ba.
ETAk dio armakin defentatu behar dabala Euskal Herrixa. Noren izenean? Nork eskatuta? Euskal Herriko jendeak? Ni beraiek bezain abertzalea sentitzen naiz, eta nere izenean ez dedila tiro bat ere bota, nere izenean politika egin dezatela, instituzio barrutik edo kanpotik, bai kanpotik ere egin daiteke.
Mutur baten PP koak, beste guztiak etakoak direla esaten eta horra hor beste muturrean ETA, demokrazia eta askatasunaren alde lan egiten duten bakarrak, beste danak faxistak.
ETAri "demokrazia faltsu eta ustel honi oldartzera eta Euskal Herria izeneko estatu libre baten erikuntzan (ez suntsitzean) lanean tinko murgiltzera dei egiten diot. Eskuzabal eta elkarren ondoan" (beraiek hori eskantzen digute komunikatuan)
Pistola dutenak zekula ez dira eskuzabalak |
ETA, zergaitik?
Peio 2007-06-05 12:24:51
ANVri botua eman diot, baina berri hau botoa eman baino lehen jakingo banu, bozka aldatuko nuke.
Demokrazia lortu nahi dogu, eta zergaitik hartu du ETAk erabaki unilateral hau? Hori al da eskatzen duen demokrazia?
Guztiz dezepzionaturik nago ETAren jarrerarekin, guztiz. |
...
ander 2007-06-05 12:25:55
Su etena T4ean ez zen hautsi, ala? Zer zen hori, "daños colaterales"? Ai, euskaldun peto-petoak izango balira hildakoak...
Zein da ETA nere izenean berba egiteko? Nik ez dut defendatzailerik behar... ez gara umeak! |
Dezepzioa
Beste Ander bat 2007-06-05 12:37:56
Ez dut ulertzen. Zeinek eskatu die horrelakorik egiteko? Zer lortuko dogu horrela?
Laga diezaiegun argi biolentziarik ez dugula nahi. Inondik inora. |
su etena
hipolito 2007-06-05 13:11:32
zer espero zenuten terrorista batzuengandik? |
Mire usted
Eginbehardegu 2007-06-05 16:24:40
Nik ere ANV-ri eman nion botua, naiz eta jakin su etena amaitzear zegoela.
Orain, Batasuna=ANV
ANV= Indarkeria kondenatu.
Batasuna= Indarkeria kondenatu?
Ea horrela den gauzak aldatze aldera.
Nere ustetan Etakoek beraien famili, lagun eta inguruko preso, hildako, errefuxiatu,torturatu eta abarren alde borrokatzen dute.
Eukalerriaren alde aspaldi laga zioten lan egiteari.
Hasierako borroka desitxuratuta dago.
Amorru haundia dago bi bandoetan, eta ala jarraituko du 20 urte geixo.
Ez mesedez!! |
Tristura
Lur 2007-06-05 18:59:36
Nik tristura sentitu dut gaur goizean, etsipena. Esperantzaren zirkulua berriz ere itxi egingo delako tristura. Berriz ere betikora bueltatuko garelako, seguruenez. Hasarrea ere senti nezakeen, baina ez dakit hasarretzeko indarrik ere geratzen zaidan. |
Alderdi Popularra Bozeramaile
Fco. Javier Núñez 2007-06-05 19:23:01
Nire euskaragatik barkatu.Ikasten ari naiz.
Ez nau harritzen. ETAk guztiak direla errudun esango du, beraiek izan ezik, beraiek ez dutela errurik. Zer daukate esateko orain ANV eta ezker abertzaleko politikariek? |
txaloak
casio 2007-06-05 19:15:44
behingoagatik, eta benetan bera bada mezua idatzi duena, txalotzekoa iruditzen ziat alderdi popularreko zinegotziaren jarrera . Euskeragatik barkatuta zaude, nere aldetik behintzat. HAla ere, norbaitek esplikatuko al lidake esan nahi duena? Ezin dut ulertu |
Azalpena
elgoibarren.net (asier orbea) 2007-06-05 19:26:47
Javier Nuñezen izenean idatzitako komentarioa berea da. Hala ere, guk ere mezua ulertzeko zaitasunak geneuzkanez, telefonoz deitu diogu. Konturatuko zineten moduan, komentarioa berridatzi egin dugu ulermenaren mesedetan. |
eskerrikasko
casio 2007-06-05 22:12:53
eskerrikasko barren-i ere. pp-ko tipo honek nahiko moderatua ematen dau, ez? |
oso ongi, Nuñes jauna.
Jotape 2007-06-05 23:11:04
Oso ondo jarraitu euskaraz ikasten Nuñes jauna. Eta ia norbaitek erantzuten dion berak eginiko galderari.
PD: Hala ere, hurrenguan arduratu zaitez inguruko norbaiti laguntzatxo bat eskatzen zure 3 lerrotxoak hobekiago ulertzeko.Ez bazaizu hainbeste axola behintzat.Herriko zinegotzi bati gutxiengo hori eskatu beharko litzaiokela uste dut. |
DEMOKRAZIA?.....EUSKAL HERRIARI ARENTZAT
Jobe 2007-06-05 23:15:02
E.T.Ak ESKATZEN du demokrazia EUSKAL HERRIARENTZAT...???
Moderatzailea, barkatu baina, zaila egiten zait nire hausnarketak azaltzea irainik gabe,......
EGINGO BAGENU BOZKATEKA BAT galdera honekin: ¿E.T.A. bai ala ez? bai, bai, zer aterako zen ????
Alferrik nabil, gaur bertan ikusi dut Elgoibarko kaleak "apaintzen" terrorista baten argazkiarekin esanez ....asteazkenean bal, bla,...nazkatu egin nau!
BAI, BAI, TERRORISTA HITZA ERABILI DUT NAHAITA!
Tipo honek, bi elgoibartar hiltzen zaiatu zen eta, nola ez, LORTU ERE!!
Ondo izan
P.D.
Badakit, tamalez, horain ere, eztabaida datorrela... en fin ke le vamos a hacer.. |
Núñez-i
Eginbehardegu 2007-06-06 08:49:46
Ez garbitu eskuak, politikoen hartean oztopo gehien jarri duena zure alderdia izan da.
Pozik ezta?
Ala, berriro Espainia gobernatzera.
Ulertu dezu?? |
Eginbehardeguri
neu 2007-06-06 09:08:28
Eginbehardegu, zuk ere Nuñezek esaten duenari arrazoi ematen diozu, "kulpak besteei bota". Hemen arazoa ETA da. PPk ETAk ematen dion aukera aprobetxatu besterik ez du egiten botoak lortu eta indarra hartzeko (planteamendu eta jokaera zikina da, baina alderdi gehienek egiten dute). Batzuk beste batzuk baino gehiago, baina guztiek dute/dugu arazo hau ez konpontzearen erantzunkizuna: ETAk, alderdiek, gobernuek... eta baita herritarrok ere.
Bestalde, Ezker Abertzaleari eskatuko nioke entzuteko orain zer esaten duen, zer eskatzen duen "herriak". Piztu irratiak, sartu interneteko foroetan... eta ikusiko duzue zer pentsatzen duen "herriak". ETArekin nazkatuta daude/gaude, defraudatuta, haserre, amorratuta. Ikusi zer dioten ANV bozkatu duten herritarrek ere. Entzun herria mesedez eta kaso egin dioenari. |
Javier Nuñezi erantzuna:
aran 2007-06-06 09:18:46
Eta zure alderdiak zer dauka ezateko; guk ezan ginduen .. negoziazioa ez da bidea .. terroristei represioa.. Ba begira, gendiak ahastu egiten dau, batzuk ez; ez Adolfo Suarez, Felipe Gonzalez, Zapatero..honetako iñor ez zuen ezan bigotedun gizon batek aipatu zuena: "vamos a hablar con el Movimiento de liberación vasca" Aznar presidentea zen. |
ZER NOLAKO MESEDEA
elgoibartarra 2007-06-06 10:48:49
Bai, zer nolako mesedea egin dio "etak"(txikiz idatziko dut, ez dute besterik merezi)P.P.koei.
1999 urtean terrorismoa zan arazoa,gaur egun etak, ZAPATERO bihurtu du terrorista.
etaren atentatu bakoitza, P.P.koek, mitin baten bihurtuko dute.
Gogoratu..... momentuz 816 hildako utzi ditu etak mahai gainean. (badakit, etak ere jasan izan dituela galerak G.A.L, Kristo Rey e.a. agian 30 hildako...?. Oker baldin banago zuzendu mesedez).
816 horietatk 547 Euskal Herrian izan dira......
HAUEK DIRA GURE ZALBATZAILEAK????
ZUEK ESKATZEN DUZUE ASKATASUNA?? ....NORENTZAT?? Ez nire izenean, mesedez!
HAUEK ESKATZEN DUTE "HITZA EUSKAL HERRIARI"? ADOS NAGO! Baina galdera honekin E.T.A. bai ala ez??
E.T.A. utzi pakean Euskal Herria eta Arnaldo eta H.B.koek lan egin dezatela "askatasun" hori lortzeko.
ondo izan |
nire botoa
eder 2007-06-06 11:07:28
nik botoa a.n.v eman diot azkenengo hauteskundeetan, baina damututa nago gertatu dena ikusterakoan.
nire impresio pertsonala hau lehendik zekitela arnaldok eta beste kideak eta aprobetxatu dutela beste edozein partidu politiko moduan bere botere zatitxoa lortzeko, zeren eta hau hauteskundeak baino lehenago izan balitz, boto asko galduko zituen a.n.v.
gustiz defraudatu nauzue arnaldo eta kompania |
Nue-ri
Eginbehardegu 2007-06-06 11:31:15
Ni ez naiz politikaz bizi.
Danok degu hau kompontzeko ardura baina batzuk horretara dedikatzen dira eta beraien lana ez dute ongi egin.
Nor egon da ANV ilegalizatzearen atzean?
Zapa Rajoik presionauta eta PNV ixilik.
Ume batek ere ikusten dituen errekreoko umiak bezela ibili dira.
Den dena dago gaizki, baina nik pentsatzen dot euskalerriarentzat onena Rajoik esaten dabanaren kontrakua eitxia dela.
Era guztietako indarkeria zalatzen dot, baina jendia oso erreta dago eta horrela ezin leike ezer kompondu.
Hurrengo elekziuetan danok etxian. |
Ederri
eider 2007-06-06 12:16:25
Ez sartu ziririk. Zuk PNVri eman diozu botoa. |
hau espainia da
Moderatzailea 2007-06-06 12:41:32
Komentario hau kendu egin behar izan dugu. Fco. Javier Nuñezek sinatuta agertzen bazen ere, berak ez duela idatzi ziurtatu digu. |
elgoibartarrari
1 2007-06-06 12:23:31
Noiz hasi zara hildakoak kontatzen? Nik milaka kontatzen ditut. Eta ez da lehenik hil zuena, Hemen gerraeragin zutenek hildako askoz gehiago eragin zuten, eta ez dira juzgatuak izan, eta demokratatzat hartzen dituzu. |
anv..?
aran 2007-06-06 12:23:49
jópelas.. anv, arnaldo eta abar.. haber, suetena apurtzeko erantzunkizuna ETArena da, bakarrik. Beraiei dagokie, vale? |
barreni
mkl28 2007-06-06 12:31:13
aurreko mezu hori paco nuñezek idatzi duen jakitea gustatuko litzaidake. horrela al da? |
Nuñez..
aran 2007-06-06 12:31:46
pentsaera horrekin, demokrataz eukiko duzu zeure burua, eh?..; herritaren nahia errespetatu gabe. |
Fco. Javier Núñezi (bera bada)
Ander 2007-06-06 12:39:05
Giza Eskubideak zer diren badakizu? Bestalde, horrela bizi nahi baduzu, horixe besterik ez duzu lortuko. Pakeari trabak ipintzen dizkiozu. Lasai egiten duzu lo? |
arani
herritarren nahia 2007-06-06 12:47:29
Herritarren nahia, Elgoibarren 3 zinegotzi aNVri. Beteko dute hori "Demokratek"? |
De Juana
Lur 2007-06-06 13:03:19
Iñaki De Juana Euskal Herritik kanpo dagoen espetxe batera eraman behar dutela entzun berri diot irratiari. Donostia ospitala ertzainez inguratuta omen dago. |
*
aran 2007-06-06 13:07:04
Ez, zeren borondate falta daukate. Badaukagu experientzia, zoritxarrez |
De Juana
aran 2007-06-06 13:11:16
Bai, "venganza" da hau.
Akordioa zegoen alta ematerakuan ez zutela kartzeleratuko.. |
LOTSAGARRIA ETA NAZKAGARRIA!!
elgoibartar bat 2007-06-06 13:18:35
Benetan nazkagarria iruditzen Nuñez-ek hemen idatzi izana. Benetan gorrotagarriak zarete. Zer eta orain ez zaituela harritzen diozu? Baina zer kristo egin du zure partiduak bakea lortzeko? EZER ERE EZ!! Zeharo kontrakoa, gustura asko egongo zarete orain botu mordo bat irabaziko duzuelako. Ez daukazue lotsarik. Ah eta ez pentsa ni tiroen alde nagoenik, ezta gutxiago ere, eta ez diot ANV-ri eman botua, baina jakin ezazu PP-koei sekulako gorrotoa dizuedala |
Lasaitasuna
Moderatzailea 2007-06-06 13:40:43
Gauzak konplikatu baino lehenago, mesedez, irakurri goian jarritako oharra. Francisco Javier Nuñezek EZ du idatzi bere izenarekin agertzen zen mezua. Eskerrik asko. |
ETA beti bezain lotsagarri
lius 2007-06-06 14:42:54
Argi dago ETA-k ANV-k ahalik eta botu gehienak jaso zitzan itxoin duela notizi txar hau zabaltzeko, denon ileak berriro ere puntan jartzeko. Neri pena ematen didate ANVrengan konfidantza izan duten hainbestek, ia beraien sinismenen kontra botua oparitzen, azken aukera ematen, eta orain zast!! Nik behintzat espero nuen. |
...
lingam 2007-06-06 15:08:22
"Herritarren nahia, Elgoibarren 3 zinegotzi aNVri"
Berriro ere "herria"-ren eta zuen borondateak nahasten?
Herriaren nahia = ANV-ren 3 zinegotzi = GEZURRA (herriaren zati txiki bat bakarrik %16 aren inguruan)
Herriaren nahia = ETA-k armak uztea = EGIA
Ea horrela modu xinplean jartzerakoan ulertzen dezuten...
Herria ez zerate zuek!!!!! |
...
lingam 2007-06-06 15:16:31
"Beteko dute hori "Demokratek"?"
Galdera bat:
Alemanian Nazi alderdia ilegalizatua dago. Zein dira demokratak eta zein dira fatxak?
1. Aukera: Alemaniako gobernua
2. Aukera: Nazi alderdia
Ea ba, nahiko erreza ez? |
Krudela gero!
Meri 2007-06-06 16:12:35
Krudela da gero pentsatzea ia nor izango den lehen biktima berria eta zergatik? neri sekulako astindua ematen dit pentsatzeak, batenbat bere agonia bizitzen ari dela edo suertea badu eta ETA-ri gaizki ateratzen bazaio, bere bizimodu honen bukaera eta beste berri baten haseran dagoela!! ze eskubide du inork gure etorkizuna nolakoa behar duen izan erabakitzeko?? gero gure herriarentzat erabakitzeko eskubidea eskatuko dugu, baina norbanakoak ezin bere etorkizuna erabaki!! Krudela, bidegabea, tristea, tamalgarria, penagarria eta LOTSAGARRIA, horiek euskaldun izatearen atzean egotea! |
eiderri
eder 2007-06-06 16:13:45
bai eider bai, nik nire botoa a.n.v. eman diot zuk kontrakoa esan arren.
eta botua a.n.v. ematek ez du esan nai danari amen esan behar dihodanik, nik diskrepatu egiten dut eta kexatu egiten naiz , kexatu nintzen moduan foro honetan gustiz ez demokratikoak zirelako hauteskundeak.
errespetatu pizkat besteon hitzak eider arazo larri bategaz hitzegiten ari garelako |
...
lingam 2007-06-06 16:25:12
Hain zaila al da galdera? |
Egoera gordina gaur, baina atzo?
Dantzari 2007-06-06 17:36:13
Harrigarria iruditzen zait komentario batzuetan irakurtzen dudana, tristura, dezepzioa, etab... Egoera gaur egun gordina da benetan, baina duela aste bat ere bai, duela hilabete bat ere bai eta baita duela urte bat ere. Tregua eman berritan gatazka konpondu beharrean PNV eta PSOE beraien estrategian ari ziren, atxiloketak, mahaikideen aurkako fidantzak etab. Non egon gera, martitzen? edo denak berdin digulako da. Horren itsuak gera?
Denbora guzti honetan garbi hitz egin duen bakarra ezker abertzalea izan da. Momentu guztietan ematen zuen albiste txarrak emateko baino ez zeudela, baina nere ustetan ardura politiko handiaz aritu dira. Jendarteari momentu bakoitzean zegoena azaltzen saiatu dira, traba guztien gainetik. Horregaitik da bat baino gehiagok nahiz eta esperantza izan espero izatea atzokoa (gauzak ondo egin ez diren seinale).
Bide guzti honetan proposamenak eta pausuak egin dituen bakarra ezker abertzalea izan da. Dena ez zen ondo egingo agian, baina nere ustez behintzat saiatu direla agerikoa da. Besteek zer egin dute? Zeren zai daude?
Prozesua termino egokietan ez zela ematen ari agerikoa zen nere ustez, hauteskundeak, ilegalizazioa....Ados egon gaitezke ETAren erabakiarekin edo ez, baina argi dagoena da PNV eta PSOEk ez dutela ezertxo ere egin hau konpontzeko, eta azkenean mahaitik altxatu ere egin dira. Hitz egiteko ere prest ez badaude zertarako prest daude??? Nola konpondu behar dute kaka guzti hau?? Esan diezaiotela herri honi gatazka hau pairatzera kondenatzen dutela. Hori egin nahi dute, eta ez beste ezer.
Atzo ezker abertzaleak zioen lanean segi behar dela gatazka gaindituko duen akordioa lortzeko. Erabat ados nago. Utz diezaiogun besteek egiten dutenari begiratzeari eta egin dezagun denok konponbidearen alde lan. Bultzatu ditzagun behin eta betiko gure egintariak mahai baten eseri eta akordioa adostera. Beste guztia gatazkaren luzamendua elikatzea baino ez da izango.
Aurrera bolie! |
KOBAZULOTIK IRTETZEKO GARAIA
hi 2007-06-06 18:50:57
gaur egun eta pistola eta bombak dituen SEKTA bat da. Ez besterik.
asper asper eginda gaude
hitzegin dezagun garbi eta mehatsurik gabe
euskalduna naiz eta ez nago arro |
JAVIER NUÑEZi
Gorka 2007-06-06 20:39:27
Hipokrita arduragabe eta lotsagabe batek bakarrik esan dezake zuk gaur esandako. Zure alderdiak prozesuan lagundu beharrean errentabilitate politikoa ateratzera dedikatu da. Manifestapen ustelak eta hipokresiaz betetako leloekin kalera ateratzean. "Proceso de rendicion...." "DE Juana kasua...." eta ainbat eta ainbat antzerki antolatu Madrilen.
Nere galdera zera da Javier: Uste al dezu zure alderdiak garbi jokatu duela PSOEri egindako presioarekin, zure alderdiak ez al zuen Kanariasetako preso gustiak penintsulara ekarri? ez al zituen ehundaka ETAkide kaleraratu (gogoratu batek zinegotzi bat hil zuela)? Ez al da gustiz hiprokratikoa zuere alderdiaren jokaera gai honetan?
Eta gainera hona arrotasunez eta Euskera penagarri batekin etorri eta kontuak ateratzeko lotsarik ez? Zuri bozkatu dizutenek erabat dezepzionaturik egon beharko liratezke. |
Trankil Gorka
Trankillbill 2007-06-06 21:18:05
Trankil Gorka, ez dakit ohartu zeran, baina Javier Nuñezek ez dau gau ezer esan. Beste batek erabili dau bere zena. Nuñez jaunak galdera bat besterik ez die egin anv-kuei. |
Bau, badakit....
Gorka 2007-06-06 21:23:24
..... norbaitek bere izenean idatzi dabala, baina nere komentarioak bere galderak direla eta zite hin zuzen ere. |
lingam
... 2007-06-07 00:04:43
ni naiz herria. nik dut egia |
aukerak
1 2007-06-07 00:08:33
Francon garaian alderdi guztiak ilegalizatuak daude.
1 aukera: Partidu guztiak naziak ziren
2 aukera: Franco faxista zen |
Ligam
Samuele 2007-06-07 07:27:04
oha lotara, berandu da eta.... |
Erantzuna
lingam 2007-06-07 08:46:17
2. aukera.
Ez da hain zaila erantzutea ez? |
dantzariri
herritarra 2007-06-07 09:02:52
Konpromezu zehatzekin aurrera (Anoeta?).
Oztopoak egongo dira eta horrek ez du esan nahi biolentzia erabili behar denik.
Konfliktoa badago baina biolentzia da arazoa.
ETA bere arazoa konpondu dezala (presoak,bergizarteratzea..)gobernuakin eta HERRIAK berea konponduko du.
ANV bozkatu dut. |
Beste galderatxo bat
lingam 2007-06-07 10:22:24
Erreferendun bat egingo balitz Euskal Herrian ze aukerak irabaziko luke:
1. Aukera: ETA ez (Organizazioa desegin)
2. Aukera: ETA bai (orain arte bezela jarraitu)
1 edo 2? |
Dantzariri
Beste herritar bat 2007-06-07 10:47:51
Tregua denboran PNV eta PSOEk gatazka konpondu beharrean beraien estrategian ari zirela diozu. Zertan ari zen ETA? Gatazka konpontzen edo berramatzen? Horren itxuak gera?
Garbi hitz egin duen bakarra "ezker abertzalea" izan da, diozunean, Batasunaz ari zera, ala ezker abertzalea orokorrean?, ze, badago joera oker bat, Batasunekoak bakarrik direla pentsatzea ezkertiar eta abertzaleak. Bagaude beraiek bezain ezker, beraiek bezain abertzale eta beraiek bezain euskaldunak geranak.
Zurekin ados nago konponbidearen alde lan egin behar degula eta hasteko ondo egongo litzateke, besteak beste, Arnaldok, Permach, Pernando...ETA elikatzeari utziko balieke eta nahikoa dela ezan. |
Dantzariri
lingam 2007-06-07 11:35:47
Aizu "dantzari", aurreko batean Anoetako proposamenari buruz idatzi zenuen, baina generalidadeak bakarrik esanaz. Ba al dago TESTU OSOA nonbait irakurtzeko? Zuk idatzitakoa baino konkretuagoa izango da espero det... |
herritarra´ri
aran 2007-06-07 12:42:44
Aipatzendozu ETAk Gobernuakin konpondu behar duela bere arazoak, presoak eta abar..klaro.. ba zeinek ez du bere itza bete? urte osoan preso bat ere ez dute hurbildu, gaixorik daozenak ez dute kanporatu legeak dioen moduan.. firmatutako konpromiso minimoak ez ditu bete.. eta gainera, harro azaldu da Aznarren legealdian baino gutxiago induela.. gauza bat, hemen porrot eta defraudatu duena, zera da Gobernu Sozialista; PPko alderdiak kukilduta dauka.. |
Arani
Perez 2007-06-07 14:33:50
Gobernuak gehixao ala gutxiao ein izana nahibeste eztabaidatu leike, baina beti ere tiro eta bonbarik gabe. Gaitzetsi biolentzia, eskatu ETAri desagertzeko eta, orduan, Euskal Herrixa nahi duana eskatzeko egoeran egongo da. Bitxartian ez digute kasu putarik eingo.
Gero, eskatutakua lortzen dogun ala ez ikusiko dogu, baina inor hil gabe.
Ez dauka zentzurik "zela gobernuak (guk erabakitako) nahikua ein ez dabanez, jendia hilko dogu" esatiak. Ez saiatu justifikatzen. |
Konponbidea danon esku dago.
Dantzari 2007-06-07 17:54:38
Konponbidea danon esku dago eta beraz danok izan gaitezke konponbidearen zati. Baina honi buelta emanez eta onarturik gatazka bat badela gure herrian, danok gara gatazkaren parte eta danok daukagu gure ardura honetan. Hemen ez dago inor kakaren gainean egan. Horregaitik proposatzen dut nik, konponbidearen aldeko aktibazioa.
Batasunak 2004an belodromoan proposatu zuen gatazka gainditzeko prozesuarentzako metodologia, ondoren gehienek onartu dutena. Negoziazio prozesua biolentziarik gabeko eskenatoki batean eman behar dela ere denok onartu dute, aukera berdintasunean. Hortarako ETAk ere bere ekarpena egin zuen eta su etena hitzartu zuen konpromezu batzuekin. Beraz alderdientzako bidea irekita zegoen.
Oraingoan arazoaren muina inoiz baino argiago geratu da nire ustez. PSOEk eta PNVk ez dute konponbiderik nahi, gustorago bizi dira gatazka egoeran. Negoziatzeari uko egin diote.
Batasunak bere proposamena publiko egin zuen eta gatazkaren amaiera eta negoziazioaren parametroak zeintzuk diren argi eta garbi geratu dira. Bakea esku eskuan, baina batzuek gerra nahiago. Batasunaren proposamenari ez diote publikoki erantzun eta ezkutatu egin nahi dute, ezin diote herri honi esan bakeari ezetz esaten diotela alderdikeri eta interes hutsengatik. Gutxiago, jakinda bakea horren eskura dagoela.
Batasunaren proposamenaren hego Euskal Herrirako atala hitzez hitz idatzi nuen liburuxkatik eta nere ustez ez dira generalidadeak. Negoziazio bati begira egindako alde baten proposamena bezela ulertu behar da. Marko horren ibilbide eta xehetasunak denen artean adostu beharrekotzat ulertzen ditut nik. Dana dala "generalidade" horiek gatazka hau parametro demokratikoetara ekarriko lukete. PNV eta PSOEren proposamenak zein diren ez ditugu hitzez entzun baina ekintzak nahiko argiak dira: atxiloketak, fidantzak, makrosumarioak, De Juana, manifestazioak indarkeriaz eragoztea, torturak, muntaiak, ASB, ANV...
ETAk dio berarekin hartutako konpromezuak ez dituela bete estatuak eta mahai politikoan aurrera biderik ere ez denez egiten berak ere konpromezu guztiak hausten dituela. Tamalez konpromezuak ez direla bete agerikoa da. Alde batetik lehenengo eta bestetik gero.
Hori da gaur egungo egoera. Gordina. Baina nere ustetan bakea gertuago dago gaur duela urte bat baino. Argi geratu da nun dagoen gatazkaren muina eta konpondu beharrekoa, beraz denok lan egin behar dugu agintariak behingoz beraien lana betetzera bultzatzeko.
Aurrera bolie! |
beste galderatxo bat
lingam 2007-06-07 23:45:11
Erreferendun bat egingo balitz Euskal Herrian ze aukerak irabaziko luke:
1. Aukera: erabakitzeko eskubidea bai
2. Aukera: erabakitzeko eskubidea ez(orain arte bezela jarraitu)
1 edo 2? |
Aurrekoak izana lapurtu dit.... berriz
lingam 2007-06-08 08:54:35
Erantzuna: 2. Aukera
Ikusten? Hain zaila al da erantzutea? Ea, saiatu zu orain, aurrekoak erantzuten...
Aizu, zergatik jarraitzen dezu foro honetan besteen izenekin idazten? Badakizu horrekin ez dezula ezertan ere laguntzen... elkarrizketa saboteatzen ari zera? zergatik? Egiaren beldur? |
Dantzariri
lingam 2007-06-08 09:35:26
"onarturik gatazka bat badela gure herrian"
Hori askotan entzun izan det baina ez det ulertzen zehazki zer esan nahi duen... arazo politiko bat dagoela? Ba noski, bat baino gehiago...
"Hortarako ETAk ere bere ekarpena egin zuen eta su etena hitzartu zuen konpromezu batzuekin"
Denok dakigu armak lapurtzen, bonbak jartzen eta estorsioarekin jarraitu dutela beraz ez etorri kontuekin...
"Batasunak bere proposamena publiko egin zuen eta gatazkaren amaiera eta negoziazioaren parametroak zeintzuk diren argi eta garbi geratu dira"
Nola inposatu dezake batasuna alderdi minoritarioak negoziazioaren "parametroak"????
"Batasunaren proposamenaren hego Euskal Herrirako atala hitzez hitz idatzi nuen liburuxkatik eta nere ustez ez dira generalidadeak"
Hori zen beraz proposamena? Erreferendum bat egitea proposatzen da, baina ez da detailerik ematen... erreferendumak egiteko legeak onartzen dituen bideak jarraitzea proposatzen da? Edo batasunak esaten duen bezela egitea, "por ser tu"...? %51 bat nahikoa izango litzateke independentzia lortzeko nahiz eta egungo legeek hori baino gehiago eskatuko luketeen? Zehaztasunak falta dira... Baina agian esaten dezuna da, proposamena bakarrik "indikazio" bezelako bat dela, bidea gutxi gora behera nolakoa izan behar den deskribatzen duena... ez dakit...
"ETAk dio berarekin hartutako konpromezuak ez dituela bete estatuak eta mahai politikoan aurrera biderik ere ez denez egiten berak ere konpromezu guztiak hausten dituela."
Hor dago gakoa. ETA-k ez du Euska Herria errepresentatzen. Gutxiengo iluminatu bati bakarrik, euskaldun izatearen "copyright"-a dutela uste dutenak. ETA-k ez dauka tokirik inongo negoziazio mahaitan, mahai hori armak lagatzeko toki bat ez bada. Eta hori inongo konpromezurik eskatu gabe. Hori garbi jokatzen dutenek bakarrik egin dezakete. Erraminta politiko baketsuak erabiliz. ze GIZARTEAREN GEHIENGOAK HORI NAHI DU.
Zergatik kostatzen zaizue hainbeste honi erantzutea? Ea ba, bigarren aukera:
Erreferendun bat egingo balitz Euskal Herrian ze aukerak irabaziko luke:
1. Aukera: ETA ez (Organizazioa desegin)
2. Aukera: ETA bai (orain arte bezela jarraitu)
1 edo 2? |
Akatsa
lingam 2007-06-08 09:41:38
1. Aukera, esan nahi nuen. |
lingam aukera latza
juan fermin 2007-06-09 13:56:57
gauden egoeran, ETA bai dudarik gabe, egoera egonkor eta normalizatu batean ETA ez, noski. Baina gaur egun norbaitek egin behar dio frente espainiari,bestela jan egingo gaituzte, ETA ren bidea ez da ona baina bestea inork ez zion espainiari aurre egingo.
zer iruditzen zaizue?
PD: 1. aukera HEHE |
Anoeta mahaia berreskuratu al daiteke ?
Ieup 2007-06-09 17:29:53
Azken finean ETA-k apurtu du mahaia.
Badakigu zailtasunak egon direla eta akordioak ez direla bete , baina garrantzitsuena metodologiaren hutsegitea izan da. ETA-k bi mahaietan agintzea nahi izan duela denok dakigu .
Hori herriari engainatzea da eta jendea aspertzen hasi da betiko aitzakietaz.
Beste negoziazio bat etortzen bada , nork sinistuko du ETA-ren hitza ?
PD : zihur nago Arnaldok ahal izan duen guztia egin duela akordio on bat lortzeko, baina ez diote utzi.Orain espetxean dago Estatuaren erreakzioa lotsagarriaren ondoren .
Okerrera goaz. |
Mahaian egon zara?
Ieup-i 2007-06-09 22:34:09
mikroak zeneuzkan anoetako mahaian, ala, bestela nola dakizu ETAk bi mahaietan agindu nahi duela. Ahozabal asko dago hemen. |
Ahozabala
Ieup 2007-06-09 23:45:42
Agian informazioa falta zaizu.
Dena den ez da oso argia izan behar hortaz konturatzeko.
Irakurri ETA-ren azkenengo idatzia. |
GORA EUSKADI LIBRE
elgoibartarra 2007-06-10 22:45:19
Nori zartuko duzue ziria?
E.T.Ak talde terrorista (ez erakunde armatua, inozoak!!)Zein dago E.T.A.ren alde??
Mezu bat, EZKER ABERTZALEARI (niretzat, "la izquierda radical)0.0 zarete!!.NORA ZOAZTE "DEMOKRAZIA EUSKAL HERRIARENTZAT "lelo horreki"??
BERRIZ ERE, BOZKETA BAT EGIN BEHAR DUGU:
E.T.A. BAI ALA EZ.
ondo izan |
Nora goaz
Nora goaz 2007-06-10 23:51:00
Egia da aurreak erakusten duela atzea nola dantzatu. Beraz, ez litzeke txarto egongo negoziazio horitean zer gertatu den denok argi eta garbi jakitea. Norbaitek mikroa aipatu du eta hurrengorako ez da idea txarra: esaten dena jasota geratu eta agintzen dena bete. dena dela, aurrera begira nola irten egoera honetatik, hori da behintzat ni kezkatzen nauena. Orain badakit zer etorriko den: Arnaldo kartzelara, DEe Juana kartzelara, atxilotuak, torturatuak, bonbak, mehatxuak, zigorra beteta dutenak kartzelan... Nik esaten dudana da hain zaila ote den alderdi euskaldun eta abertzaleak gutxieneko batera ailegatzea. Beste foro batean irakurri dut Hegoalderako estatutu proposamenarekin ia denak egongo liratekeela ados: PNVk Ibarretxeren plana baino xumeagoa zela zioen, Aralar, EB ados egon litezke, EA, ANV...Gutxitan egoten da ba, nahiz eta ahoz baino izan ez, horrelako gerturatzea. Hasi horretatik eta ea noraino iritsi daitekeen eta noraino zabal daitekeen: proposamena da eta herriak erabakiko luke noraino nahi duen. Nik faltan botatzen dudana da Ez edo Bai garbi bat horrelakoen inguruan. ETAri EZ, hori garbi entzuten dut, baina zeri BAI arazoa konpontze aldera? Batzuen erantzuna izango da bide demokratikoak erabiltzeari eta pakeari bai. Baina bide demokratikoak denek, izan ere, nik askotan pentsatu izan dut: zergatik ez ote dute ANVkoek kondenatzen biolentzia nahiz eta gero berdin jarraitu? Hori da betse batzuek egiten dutena: demokratak gara, biolentzia kondenatzen dugu, baina edo biolentzia erabili egiten dugu edo ez dugu ezer egiten. Orduan, biolentzia guztiak kondenatzeari bai, bide demokratikoak erabiltzeari bai, bakeari bai...baina nonbaitetik hasi beharko da, ala? Su etenarekin eta gero ireki zen sasi-prozesu horrekin ematen zuen zeozer konponduko zela, baina ez (batzuek nahastu zuten su etena eta armak betiko uztea). Nik nahiko argi daukat ETAk ez duela borroka utziko egun batetik bestera esanez: hala, gu bagoaz. Eta hori denok dakigu. Bidea egin beharko da horretara ailegatzeko, eta bidea berba eginda egingo da edo ez da egingo. Eta denok bizi behar dugu elkarrekin. A ze rolloa sartu dudana. Dena nahastuta, baina hori da pentsatzen dudana. |
Ze iruditzen? Txorakeri galanta
lingam 2007-06-11 09:46:03
"juan fermin 2007-06-09 13:56:57
--------------------------------------------------------------------------------
gauden egoeran, ETA bai dudarik gabe, egoera egonkor eta normalizatu batean ETA ez, noski. Baina gaur egun norbaitek egin behar dio frente espainiari,bestela jan egingo gaituzte, ETA ren bidea ez da ona baina bestea inork ez zion espainiari aurre egingo.
zer iruditzen zaizue? "
Norbaitek egin beharko dio frente espainiari? Ze mundutan bizi haiz? Beste probintzi guztietan inork ez dio "frente" egiten, eta ze gertatzen da? Gu bezela edo hobeto daude. Beraz ez esan horrelako tontakeriarik mesedez.
Eta oso adierazgarria da ia inork nahi ez izatea galdera horri erantzun, ez? Zaila da ezta?
Ze gizartearen gehiengoak ETA-ri uko egiten badio, ze aurpegirekin esan dezakete "Euskal Herriaren" alde aritzen direla? Bakarrik baldin eta gizartearen gehiengoa "engainatua" dagoela esanez. Baina noski, hori ez dute inoiz esango, naiz eta argi egon hori uste dutela. Ze hori ez da politika garbia, konspirazio teoria paranoikoa besterik ez... |
Egia
Gontzal 2007-06-16 11:11:30
Hemen,askok eta askok ETAren erabakia ANV ez ahultzeko zela erran dute.Orain, hauteskunde kanpainean bertan solasaldian zirela jakin dugu. Orduan, ez da egon inolako izkutuko intentziorik.
Baina,lojikoa denez, inork ez du onartuko ezer jakin gabe hitz egin zuela. |
