|
txalogarrixa
casio 2007-05-21 20:24:53
benetan txalogarrixa da elgoibar bezelako herri baten holako ekintzak antolatzia . Oingo hontan barren txalotu biharko genukela uste dot .
BAina , debatia erderaz izango da ala euskeraz? Ze hautagai batzuk ez dakite euskeraz |
Euskaraz izango da
elgoibarren.net (asier orbea) 2007-05-21 20:34:11
Mahaingurua euskaraz izango da. Hori bai, euskaraz ez dakiten hautagaiek gaztelaniz egingo dute, baina bestelako interbentzio guztiak euskaraz izango dira. Euskaraz ulertzen ez duten hautagaientzat, bat bateko itzulpen zerbitzua jarriko dugu. |
galdra bat
elgoibartarra 2007-05-22 08:34:53
Odriozola, hautagaia da?
Gustatuko litzaidake hautagai izatea baina, tamalez, ez da hautagaia. Ez du izango aukera nire botoa jasotzeko. Beraz mahai horretan soberan dago.
Berak adierazten duenez, P.S.O.E.etaP.Pk ley de partidos delako hori zortzaileak dira, beraz, zertara dijoa mahai horretara?
ondo izan |
Mahai ingurua
Gema B 2007-05-22 08:37:39
Benetan interesgarria iruditzen zait holako ekintzak antolatzailea, baina 7,30etan izan beharrean zergatik ez da jarri 8retan? horrela komertzianteak aukera izango zuten joateko. |
elgoibartarrari
txuma 2007-05-22 09:25:21
"P.S.O.E.etaP.Pk ley de partidos delako hori zortzaileak dira, beraz, zertara dijoa mahai horretara?"
Ba, bere ideologiako eta inguruko jendearen interesak defendatzera eta herriarentzat dituzten proposamenak aurkeztera, uste dut nik. PSOE eta PP bertan daudelako ezker abertzalea ezin al da bertan egon?
Ideologia guztiak askeak ez diren garai honetan, ez ditzagun gure buruak reprimitu. |
hautagaiak
Herritarra 2007-05-22 09:40:07
Niretzat Iņaki hautagaia izango da, lege arrotzak diotenaren gainetik. Eta bozka ere emango diot. esango dute ez duela balio baina denak zenbatuko dituzte. Eta EAEk lana egingo du Elgoibartarren alde udal barrutik ala kanpotik. |
boteioila
austin 2007-05-22 21:19:40
zer dauka esateko alkategaiak boteioilari buruz? elgoibarko gazteriak litroak lasai bota nahi ditu |
udaltzainak
Jon Alberdi 2007-05-22 21:27:41
udaltzainek politika berria ezarriko al dute herrian? gaur egunekoa penagarria iruditzen zait; multak ipintzen hasi eskero danoi ipini beharko lituzkete, ta ez espaloi gainean lagatzen dugunoi bakarrik,kontutan hartuta,gutxi batzuei ipintzen dizkigutela. |
atzokoa
eloisa 2007-05-23 09:27:50
ikusi edo irakurri ahalko degu atzoko zaioa? |
eskuindarra
gazte naiz 2007-05-23 10:19:45
PPkoa etzan jun ez, baina Alfredo izan genun haren partez!!! |
eskerrak
eskerrak 2007-05-23 10:24:58
Entzunda neukan Alfredo Egibarren aldekoa zela. Eskerrak! Nolakoak izango ote dira Imazen aldekoak! |
pena
Pena bat 2007-05-23 10:29:41
Pena handia hartu nuen Jon Peli ikusita. Irizpide propiorik ez eta denbora guztian Alfredori begira. Uste dut "mas de lo mismo" edukiko dugula. Pentsatzen nuen ba nik haize fresko piska bat izango genuela |
zergatik?
potxue 2007-05-23 11:10:46
Ta zergatik ez zen ba PPkoa mahaingurura agertu? Inork esplikaziorik eman al zuen?
Bestalde, bideoan edo grabaturik aldago saioa, atzo Elgoibarren ez ginanok ikusteko aukerarik izango al dogu hauteskundien aurretik? |
a koņo
potxue 2007-05-23 11:12:01
uantxe irakurri dot zegatxik ez zan agertu, barkau aurreko komentaixua |
mesedez
elgoibatarra 2007-05-23 11:19:37
Atzo ez nuen aukera izan musika aretora joateko. Norbaitek esango dit nola joan zen?. Bitxikeri bat? Txaskarrilo bat?
mila esker |
Aupa EAE
neroni 2007-05-23 11:22:24
Aupa Iņaki. Ideiak garbi eraman eta hala azaldu zitxun; galderei ere erantzuna ondo emanaz. Ez, ordea Alfredo edo Ion Peli; edozer galdetuta ere beti erantzun berdina: " hori aztertu in biharko da". Ni se mojaron galderetan. |
berria
berria 2007-05-23 11:38:00
Ados aurrekoarekin. Iņaki ondo, EB tira baina Alfredok eta Jon Pelik ez zuten ezer garbirik esan. Beno, neri ez jatan asko gustatu Alfredoren jarrera ere. |
...
elgoibartarra 2007-05-23 11:42:07
Ze moduz Ezker Batua-ko ordezkaria? Ezin izan nintzan agertu lan arazoak zirela eta... |
Aurrekoari
Han egon zen bat 2007-05-23 12:04:58
Ezker batua-Aralarreko ordezkaria oso ondo egon zen.Asko gustatu zitxaidan herriaren parte hartzea bultsatzen du eta herritarroi kaso egin behar zaiela aipatu zuen denbora guztia.Alfredo ez zitxaidan asko gustatu, Ovidiok ere oso ondo egin zuen berba naiz eta gauza askotan berakin ados ez nagoen |
garbi-garbi
niko 2007-05-23 12:10:26
Niretzat garbi-garbi geratu zen zeintzuk ziren ezkerrekoak, eta zein eskuinekoa. Eta nor ez zegoen ez han ez hemen. |
ni neu
tristia 2007-05-23 12:12:12
Neri ez jatan bape gustau Alfredo, jarrera, erretolika, argumentuak....PPkoek erabiltzen dituzten argudio berdinak erabili zitxun zoritxarrez.... |
Ovidio
bat 2007-05-23 12:13:17
Ovidio txakur zaharra da. Ezker abertzaletik askoz hurbilago ematen zuen alfredo baino, baina ez ahaztu ilegalizatzaileetako bat dela. |
mahai-ingurua
sorgin 2007-05-23 12:38:57
Ene! ze penagarri iruditu zitzaidan Alfredoren "saioa".Ez nuen ezagutzen mutil hau, eta kuriosidadea naukan bere jarrera politikoa ezagutzeko kontuan izanda herriko alkatea izango dela seguraski..baina, oso defraudatuta gelnitu nintzen..ze nibel daukan..desastrea..ze inpresio escasa.. |
Txaloak
sorgin 2007-05-23 12:43:32
Ayy... txalo beroak Barreneko zuzendariari eta abar.. mahai-ingurua antolatzeagatik. Aukera polita. |
ilegalizazioa
bi 2007-05-23 12:44:10
Ze aukera egongo litzeke ANVkoek udaletxean parte hartzeko? Entzun dot aukeraren bat egon leikela. |
Bideoa
Moderatzailea 2007-05-23 13:13:18
Beste berri batean esan dugu bezala, mahaingurua bideoan grabatu genuen eta ahal bezain laster jarriko dugu ikusgai. |
ZORIONAK
ezker abertzalea 2007-05-23 13:19:26
lehenik etz behin esan beharra daukat atzorarte ez nekela alderdi bakoitzak ze proposamen zituen herri mailan (eta igandean dira hauteskundeak)biana beno.
Asko gustatu zitzaidan mahai ingurua, izan ere nahiko agerian geratu bait zen hautagai bakoitzaren jarrera eta aurpegi ezkutua.
Jainkoak gorde gaitzala, izan ere datu guztien arabera alfredo ateratzen bada alkate, a ze 4 urte izango ditugun... Atzo argi eta garbi erakutsi zuen jarrera itxia eta batere ez duela atzera emango, adibide bezela markadilloa: "begiratuko da, baino lasai..." lasai noiz da?? hemendik 4 urtetara?
Ea-ko hautagaiarena berriz lotsagarria da, airea nondik jotzen zion ez zekien, eta kasu eta egoera gehiegitan esan zuen, ·ni etorri berria naiz,... " bere alderdiak herrian dauden arazoen erantzunkizuna kenduz.
Ovidioren jarrera, ezpero ez nuen bezala, nahiko ona iruditu zitzaidan, baikorra eta akordioetara heltzeko moduko tipoa iruditzen zait, eta unai berriz OSO ONDO egon zela iruditu zitzaidan. Argi ditu gauzak eta herriaren nahia defendatuko du. Pertsonalki ezagutzen dut eta oriangoan nire botua ezker-batua-aralarrentzat izango da. Konfidantza gehien eman zidan hautagaia da, eta berak irabazi du oraingoan nire bozka
AIO!!!!! |
mahai ingurua
ni 2007-05-23 14:09:07
mahi ingurua oso ondo egon zen, aurrekoekin ados nago geienetan,PNV oso gaizki, EA ere oso gaizki, EB bere linean, ANV oso ondo eta sorpresa PSOE rekin, nahiko dialogante ikusi bai nuen, naiz eta gauza askorekin ados ez egon.
Hori esan eta gero, esan bihar dot, ni ez naizela ezker abertzalekua, baina oraingoan ANV ri Iņakiri botoa emango diot. ZergatiK? ezkerrekoa naizanetik partidu batek besteen aukerak ez eukitzearren. ez jata bidezkua bentxaintzen eta pentsatzen dot udemokratak egoera onetan etziala presentaue ere ein biar, baina or ikusten da, kultura demokratikorik ez dauala.Beraz ANV dudarik gabe. |
ados
ados 2007-05-23 14:20:19
Aurrekoaren iritzi berekoa naiz |
Ni ez nao, ba, ados
Amaia 2007-05-23 14:44:14
Egixa da, kanpaņa moduan, ANVk hobeto ein zabala bere lana atzo. Baina nere ustez ez zuten kondizio beretan jokatu. Galdera DANAK ezker abertzaleak ein zitxuan, hamarretik 8 ez zian galderak izan, kritikak baino eta horietatik 7 aspalditik ensaiautakuak.
Erreza da lana ein dabanari (ondo ala gaizki) kritikak eitxia, sobre todo udalian ezer ein ez daban alderdi baten partetik eta, noski, inork ezin dielako ezer leporatu.
PNVk, azken lau urtietan, oso lan txarra ein dau, baina galderia da: ANV kapaz litzake lan hobia eitxeko? Kexatzia oso erretza da, baina gutxienez bestien programa elektoralak irakurri ein bihar dia. Ezta? |
programa elektorala
ni 2007-05-23 15:57:00
Programa elektoralari buruz hitzegin du aurrekoak. Neri atzo alleau jatan PNVrena, barren-en ikusi genun "photoshop"-ez eindako argazki hori eta guzti! A ze txapuza!! |
amaiari
casio 2007-05-23 17:34:28
Mesedez, gogoratu zazu ezker abertzalea zeba ez dan egon udaletxian azken lau urte hauetan .
Galderena berriz, uste dot jun zan edozeinek zakala aukeria galderak itxeko . Ezker abertzaleko jendia jun zala, ba bueno, hurrenguan jun daittetzela PNVko geixo |
Zorionak Barren-i
Juan 2007-05-23 17:36:21
Zorionak eman beharrean naiz Barreneko kideei eta atzoko mahai ingurua prestatu zutenei. Ariketa benetan osasungarria iruditu zitzaidan eta erronka haundia bazen ere oso ondo burutu zela esan beharra dago. Animoak eman nahi dizkiet Barreneko langileei eta batez ere zuzendariari, askotan kritikatu bait da beraien lana. Atzo erakutsi zuten profesionaltasunak gaur ez du norabide hortako komentariorik ekarri eta hori da ondo egindako lanaren fruitua. Kritikak egiteko danok animatzen gera idaztera, baina animoak ematerakoan alpertu egiten gera itxuraz.
Segi horrela. |
mahai ingurua
bi 2007-05-23 17:50:15
Bai, uste dut ideia ona eduki dutela. Gainera, hautagai guztiak agertu ziran (PPkoa ez baina badakigu zergaitik) eta jende asko ere bai. Oaraingoan, behintzat asmatu duzue. |
iņaki
amaia 2007-05-23 19:45:15
niri lotsagarria iruditu zitzaidan iņakiren sermoia ta bere laguntxoen kritikak,noizko aldaketa bat beraien politikan?beti berdina aspergarria...zergatik ez duzue egin zerrenda on bat zergatik iņaki lehenengoa?ez dut ulertzen !ala ere anv bozkatuko dut |
bozka
amaia 2007-05-23 22:22:54
Ni ez naiz inongoa baina demokrazia zalea naizenez, ezin dut onartu inor kanpoan geratzerik. Horregatik nire salaketa egiteko modua ANVri bozka ematea izango da, hain zuzen ere ez diotelako uzten. |
Legea?
Ane 2007-05-23 22:25:45
Lotsagarrixa da Alderdien Lege hau, ez dao eskubideik, baina uste dot partidu "legalak" ahal dabena eitxeko eskubidia daukela eta euren kontra jartziak ez dabela ezer konponduko. |
babesa
nahia 2007-05-23 22:29:12
Ni ez naiz ezker abertzalekoa baina uste dut alderdi "legalei bozkatuz" alderdien legea babesten duzuela, eta nik hori ez dut egingo |
Botoa
Patxi 2007-05-23 22:33:52
Gorago norbaitek esan duen bezala, erraza da besteek egindakoa kritikatzea. Noiz aldatu behar dute diskurtsoa? Dagoeneko zeharo zaharkituta dagoela uste dut. |
demokrazia
nahia 2007-05-23 22:36:29
egin dezagun elgoibarko udala elgoibartar guztien ordezkaritza izan dadin, lege arrotzek esandakoari uko eginaz |
Nahiari
Ane 2007-05-23 22:40:11
Hori ikuspuntu bat besteik ez da.Dana ez da zurixa edo beltza, ezta? Gurekin edo gure kontra. Argumentu bezela ez dost balixo. |
irtenbidea
Teresa 2007-05-23 22:41:54
Demokrata bezala, eta alderdien legearen aurkako bezala, Zer irtenbide emango diegu Ezker abertzalekoak sentitzen diren Elgoibartarrei? |
Nahiari-2
Ane 2007-05-23 22:43:16
Ikuspuntuana ez zan "demokarazia"ri erantzuteko. |
legalitatea
izaskun 2007-05-23 22:44:39
joan zen legealdian, herri batzuetan, legalitatea beteaz, gainera, tokia egin zioten ezker abertzaleko ordezkaritzari.
Zergatik Elgoibarren ezin da hau egin? |
Alternatiba
Patxi 2007-05-23 22:50:04
Zer da ezkerra? Zer da abertsalea izatea? Nork dauka, bada, horren patentea? |
legea
pako 2007-05-23 22:53:51
Alderdien legearen kontra daudela diotenak berdin onartuko zuten legea, PNVa ilegalizatuko balukete? |
legalitatea
Anton 2007-05-23 22:54:28
Atzoko mahai-inguruan esan zutenez, legala izango litzateke. Eskertuko nuke norbaitek hori argitzea, bidezkoena izango bailitzateke horrelako irtenbidea. |
EB-Aralar
Joxe 2007-05-23 23:00:17
Mahai-inguruan izan nintzen atzo eta asko gustatu zitzaidan Unairen jarrera; koalizio interesgarria dela iruditzen zait, euskalduna,abertzalea eta herriaren alde lan egiteko gogotsu. Animo!! Nire botoa behintzat, badaukazue. |
EB-Aralar
Patxi 2007-05-23 23:05:08
Ados nago Joxerekin.Uste dut ez dela aukera txarra. |
Pakori
Aner 2007-05-23 23:08:24
PNV ilegalizatu? Ametsetan ala? Nork egiten ditu legeak ba? |
mahai-ingurua
sorgin 2007-05-24 09:31:07
Oraingoan aguantatuko ahaldu EBko Unaik, lehengo experientzia ikusita? gendearen konfiantza eskatu eta gero..Oin berriro; ez dot ikusten serioa.
Beste gauza bat, udaletxe demokrataz honi; orain lau urte, EINBIOUk bigarren indarra atera zen eta, udaletxe demokrata honek ez zuen errespetatu hainbat herritaren botoa..oraingoan ere horrela gertatuko da ezta? galdera honi buruz, PNV-EAkoek ez zuten garbi erantzun, baina bistan geratu zen beren borondate eza. Zuek aho betez, jarduntzendozue demokraziari buruz..jardun; baina praktikan jarri.. inola ere ez.
Ah! amaitzeko, igandean kontau ondo botoak.. zeuen botoak, "demokraten" botoak, herriaren botoak.. kontaminatuenak ez, bada ez bada ere. |
Demokrazia
Jonan 2007-05-24 09:54:16
Ziharo ados nao alderdi bati botu eskubidia kentzia ez dala demokrazia.
Errugabiak akabatzia demokrazia da? "Kale borroka" demokrazia da? Abertzale ez dian alderdixetako autagaixak amenazauta eukitzia demokrazia da?
Demokrazia eskatzeko egoeran zaudetela uste dozue?
Izan zuek demokratak eta, gero, eskatzen dozuenari ezetz esateko eskusarik ez da egongo. Zuen aldarrikapenak askoz jende gehixaok bultzatuko ditxu (Neu barne). Ordura arte ez dozue ezer ere lortuko, arrazoi guztia euki ala ez. |
Ados aurrekuakin
Ane 2007-05-24 09:58:06
Ez zerate konturatzen inor ez dauala zuen alde ezer ere eitxeko prest biolentzia bukatzen ez dan bitxartian? |
Jonani
Jon 2007-05-24 09:59:55
Ados nao zurekin baina badakizu zenbat eta baztertuago orduan eta okerrago. Nik uste bidea erreztu egin behar zaiela eta ez ateak itxi. |
Jonani
Nerea 2007-05-24 10:40:54
Bai, usten dot demokrazia eskatzeko moduan garela, zuk esandako horrek demokraziarik ez daualako geratzen dira eta. Begiratu bestela arazoaren jatorrixari eta ez bakarrik ondorioei. |
Nereari
Jonan 2007-05-24 10:56:17
"Demokraziarik ez daualako" autobusak erretzen dia. Oso logikua. "Demokraziarik ez daualako" lehergailuak ipintzen dia. Oso logikua. Bi gauza:
1. Benetan uste dozu horrek danak justifikauta daudela?
2. Benetan uste dozu hola ezer konponduko dozuela?
Ez dakit sinistuko diazun, baina Ezker Abertzaliak beste gogo ala gehixao daukat gatazka honi bukaera emateko: euskaldunon eskubidiak bermatu eta terrorrismua amaitxu dain. Penia ematen diana da zuen bide antzu horretan itsu itsu jarraitziak. Hola ez guaz inora.
Baina berdin dio. Zuek segi zuenian eta berdin egoten jarraitxuko dogu, gero eta gaizkixao ez bada. Badakit ez zeratela aldatu bihar zeraten bakarrak, baina zati haundi bat zuen esku dao eta, hori ein arte, ez dot uste ezer ere eskatzeko egoeran zaudetenik. Nere ustez ez dozue laguntzarik merezi. |
Adibide bat
1 2007-05-24 11:09:34
Ez dakit zer eskubiderekin eska dezake partidu legalei Ezker Abertzaleak hauteskundeetan toki bat uzteko...
Exenplu bat: Imajiņatu poliziak karneta kentzen didala trafiko arauren bat hausteagatik. Iruditzen bazait hautsi dudan araua ez dela bidezkoa edo poliziak erru bat egin duela lege hori aplikatzerakoan, eskubidea al daukat zure kotxea erabiltzeko? Zuk kotxea erabiltzen jarraitu behar al duzu neri egin didaten bidegabekeriaren ondoren? Bai? Beraz sistemaren morroi zareten guztion kotxeak erabiliko ditut, kalean ikusten dudan edozein kotxetan sartu eta erabiltzeko eskubiea dut!
Ez? |
-............
sorgin 2007-05-24 12:51:24
Partido legal hauek, ez dute ezer egin hainbat herritaren eskubidea aldarrikatzeko.Gure herrian, bigarren indarra.. ez da gutxi, eh? Honek guztiak ahoa itxita, eskubiderik gabe.. beno, batzuk bai, zergak ordaintzeko adibidez.. |
Eskubiderik gabe?
Beste gazte bat 2007-05-24 13:16:11
Jode, sorgin. Legia ez betetziarren eskubide BAT kendu dizue eta eskubiderik ez daukazuela esaten dozu? Zergak ordaindu biharra bakarrik? Mesedez. Zuen etxian ez daukazue urik eta argirik? Zaborrik ez dabe jasotzen? Eskola publikuetara ezin zerate jun? Karreterarik ezin dozue erabili? (Eta hola jarraitxu neike aspertu arte).
Tontakerixarik ez esan, mesedez. Beste batzuk bizkarzainekin bizi bihar dia zuen erruz eta, beste asko, hil ein ditxuzue. Eta justizia eske zabiz? Jasotzeko eman ere ein bihar da, eh?
Portzierto, danon zergekin ordaintzen dan webgune hau erabiltzeko ere aukeria badaukazu. |
Nereari
Jonan 2007-05-24 13:19:03
Gatazka honen jatorrixa badakigu zein dan. Hemengo arazua batzuek gatazka horri soluziua emateko daukazuen era da, tiroka, eta horregatik ez da konpontzen. |
bonbak
amaia 2007-05-24 15:44:14
gaur zarautzen egin duzuenaren ondoren,udaletxean lekua uztea nahi duzue?badakizue politika egiten?berba egiten'dirudienez ez |
Bigarren indarra?
1 2007-05-24 16:17:10
"Gure herrian, bigarren indarra" esaterakoan gogoratu adibidez 1999-ko hauteskundeetan EH-k 1561 botu atera zituela. Eta horrek naiz eta bigarren indar bihurtu, botoen (9.387 botu guztira)) %16-a besterik ez du suposatzen.
Ez duzue ikusi nahi baina gizartearen gehiengoa zuen metodoen aurka dago. Utzi hainbeste "herriaren borondatea" bezelako tontakeriak esateari behingoz! Zuek ez zerate herria! |
amaiari
amaio 2007-05-24 16:28:11
Alderantziz da Amaia. Ez hankazgoa jarri gertatzen dana. Bide politikoa utziz gero ez zen egongo horrelakorik. |
herriaren borondatea
2 2007-05-24 16:29:09
Herriaren borondatea zeu zara, 1.
Jainkoa. |
??
1 2007-05-24 16:31:58
Non esan dut nik hori?
Ez daukazu erantzunik, igartzen da. |
Gezrurrik ez
iratxo 2007-05-24 16:35:44
Gezurrik ez. Askotan errepikatuz geo gezurrak egi bihurtzen dira. EAE-ANVko inork ez dauka epaitegietan kausarik, beraz, ez esan legerik ez dutela betetzen,
Hauek legea besteak beste betetzen dute. |
kabreatuak
1 2007-05-24 16:38:36
hemen, anonimatoan, alde bietako kabreatuak ikus ditzakegu, baina elkarri agrabioak aurpegiratzen ez dugu inoiz ezer lortuko.
Kabreoa luzatzea. Eta, hemen konponbideak behar dira, ez sua pizten dutenak. |
azkenean
amaia 2007-05-24 16:41:00
Ikusten dot azkenean zentzua duen norbait agertu dela hemen. konponbideak behar dira, ez elkarri trapu zaharrak botatzea. |
Adibidez ze konponbide?
1 2007-05-24 16:48:06
Egia da kabreoak astintzea ez dela ona, eta ez da nere helburua, gauzak, kontzeptuak, ideiak, datuak argitzea baizik. Gai batzuri buruz aritzean astoratu egiten geralako, ez degu gai hoiei buruz hitzegiteari utzi behar... |
Izenak
1 2007-05-24 17:06:20
Aurreko komentario bat (Kabreatuak) ez dut nik idatzi. Orri berean beste batek hartu duen izen berberarekin komentarioak idazteak nahasteak besterik ez ditu sortzen. Edozein izenekin idatz dezakegu, baina horri berean saiatu izena ez errepikatzen, mesedez. |
Beste gazte bati
nerea 2007-05-24 17:25:01
Hasteko nik ez dut inor hil, ez dut bonbarik jarri eta ez dut ezer egin, hementxe pare bat hitz ez bada. Zuk egin duzun lotura eginda, beste era batera ere egin daiteke eta hona hemen emaitza: hildakoak, torturatuak zer esanik ez, jipoituak, zaurituak manifestazio baketsuetan... Horrela jarrai dezakegu aspertu arte. Nik uste dut kontu dela hemendik aurrera zer eta nola irten egoera honetatik. |
...
Jon 2007-05-24 17:33:56
Nik uste dut 1561 boto badela zeozer ala? 1561 pertsona dira. Horiek denak dauda gauza danetan oker? Bazterrean utzita konponduko da ezre? |
Kontua
1 2007-05-24 17:54:41
"Nik uste dut kontu dela hemendik aurrera zer eta nola irten egoera honetatik."
Parean jartzen badituzu estatuak egiten dituen indarkeriak eta elkarte sekretu kriminal batek egiten dituenak, horrela ez goaz inora. Gizarteak orokorrean badirudi onartzen duela estatuaren LEJITIMIDADEA. Ezin dira ETA-ren eta estatuaren ekintzak parean jarri.
Estatu perfekturik ez dago. Definizioz. Naiz eta agintari perfektu bat hautatzerik izango bagenu, poliziaren indarkeri guztiak, erroreak, jende gaiztoak aginteko postuetan egiten dituen triskantzak etabar beti egongo dira, neurri batean (neurria galtzean estatuak lejitimidadea galduko luke).
Estatuaren indarkeri horien aurka egin behar dugu. Neri adibidez torturen arazoak asko kabreatzen nau. Baina horrek ez du esan nahi polizi batzuk Haritza jipoitu dutelako estatua desegin behar dugula. Nere ustez behintzat. Ze asko daukagu galtzeko.
Poliziaren indarkeriek asko kabreatzen naute. Beste egunen batean jarraituko dut honi buruz... |
legitimitatea
2 2007-05-24 18:35:38
Niretzat estatu hau ez da legitimoa. Beste estatu bat nahi dut |
kontua
3 2007-05-24 18:41:14
"Parean jartzen badituzu estatuak egiten dituen indarkeriak eta elkarte sekretu kriminal batek egiten dituenak, horrela ez goaz inora".
Niretzat askoz ere grabeagoak dira estatuak egiten dituen eskubide urraketak, estatua baita hauek ziurtatu behar dituena.
Demagun herritar batek haziendari fraudea egiten diola. Edo Haziendako zuzendariak egiten duela fraudea. Niretzat askoz ere grabeagoa da bigarrena, hain zuzen ere, bera delako herritarren eredua, eta herritarrak behartzen dituena zergak ordaintzera.
Bada, indarkeria politikoaz berdin. |
estatua
nere 2007-05-24 19:22:42
Horixe esatera nindoan ni ere. Noski ez ditudala parean jartzen, askoz larriagoa da eta estatuak egindako urraketa bera garante izan behar denean. Baina berriro diot, hemendik aurrera zer |
Joni erantzuna
elgoibartarra 2007-05-25 10:20:08
Egunon,
Lehenik eta behin honakoa esan nahi det: EAE-ANVren ilegalizazioren aurka nago. Demokratikoa den sistema batean ezin dira horrelako gauzak gertatu.
Hori bai, 1561 botoena ez arguido ona. Gogoratzen al dezue Austrian Joerg Haiderren alderdia garaile irten zela? Alderdi eskuindar-extremista. Bozkatu zuten pertsona guztiek arrazoia zuten? Ondo egin zuten? Nire ustez ez. Eman duzun argudio horrek ez du inolako sentzurik.
Gazteleraz bada esaldi bat: "Que todas las moscas coman mierda no quiere decir que esté buena" |
jon
jon 2007-05-25 10:42:01
Ez da arrazoi kontua. Seguramente inork ez dauka arrazoi osorik, ez mila horiek ez beste inork. Kontua da aukera hori botatzeko eskubidea izatea. |
Ba ni ez nao ados
Ander 2007-05-25 11:15:30
Nere ikuspuntutik, ezin dogu esan gobernua danik lege betearazi bihar dabana eta eskuak garbitxu. Gaziki eindakuak gaizki daude, gobernuak ein, guardia zibilak, "borroka" batek ala terrorista batek. Eta DANAK salatu eta konpondu bihar dia. DANAK. Argi?
Arazua da, eta alde bixetatik, beste aldian biolentzia biolentzia gehixaokin konpondu nahixa. Argi dao bide hori ez dixela inora.
Konponbidia sinplia da: laga DANOK biolentzia eta ein daigun berba pertsonak bezela. Sinplia da eta, itxuraz, lortzen zaila, baina, beste biderik ikusten dozue?
Nik ez. |
Alde batetik
1 2007-05-25 12:22:02
"Niretzat askoz ere grabeagoak dira estatuak egiten dituen eskubide urraketak, estatua baita hauek ziurtatu behar dituena."
Noski, zentzu batean bai, estatu batek indarra gaizki erabiltzen duen neurrian lejimimotasuna galtzen du, eta hori oso grabea da. ETA-k egiten dituen indarkeriak zergatik ez dira hain grabeak? Berdin berdin lejitimotasuna kenduko lieke... edukiko balute. Beraz arrazoia ematen didazula iruditzen zait, ETA-k lejitimotasunik ez duela alajaina... |
Elgoibartarrari
1 2007-05-25 12:37:11
"1561 botoena ez arguido ona. Gogoratzen al dezue Austrian Joerg Haiderren alderdia garaile irten zela? Alderdi eskuindar-extremista. Bozkatu zuten pertsona guztiek arrazoia zuten? Ondo egin zuten? Nire ustez ez. Eman duzun argudio horrek ez du inolako sentzurik."
1561 botoen argudioa bakarrik zen ezker abertzaleak behingoz uzteko beraien iritzia "herria"-renarekin nahasten. Beti egiten dute eta. Batasuna ilegalizatua dago, baina ez "herria". Herria denok gara, ilegalizatuak eta ez ilegalizatuak. Herriaren zati haundi bat ilegalizatua dagoela eta jori ez dagoela ondo? Ados... Baina utzi zuen proposamen politiko minoritarioa "herria"-ren borondatearekin nahasten, mesedez!
Argi dago "egia" ez dela demokratikoki erabakitzen. Demokrazia sistema pragmatikoa da. Gehiengoaren erabakia onartzen da, beste sistema hobeagorik ez dugulako ezagutzen. |
ados
Ados 2007-05-25 13:33:00
Ados ba. Biolentzia danak utzi eta berba egin. Baina biolentzia danak: Etarena, ilegalizazioak, atxiloketak...denak dira biolentzia. Zelako penia azken ahalegin horrek hain amaiera eskaxa izatea. Sikiera PSOEk pauso txiki bat eman baleu. Igual beste egoera batian egongo gineke.
Eta oraitxe enteratu naiz lege barruan egin leikela zinegotzien kontu hori, borondatia izan ezkero. Ez dakit orduan hemengo alderdi batzuk esaten dutenian "horrekin ez daukagu zerikusirik, guk ezin dogu ezer egin" zergatik esaten duten gezurra bada. Ez dot uste jende askok hori dakixenik. |
borondatea
sat 2007-05-25 13:37:37
"Baina utzi zuen proposamen politiko minoritarioa "herria"-ren borondatearekin nahasten, mesedez! "
Bi gauza dira, baina nola dakizu zein den herriaren borondatea zati horrek ezin badu hori erakutsi? |
Sat eta Adosi
Jonan 2007-05-25 14:31:12
Zela dakixan hori ez dala herrixan borondatia? Argi dao ba: %85 kontrakua nahi badu, bere iritzixa plazaratu ezin daban %15 osuak berdina pentsauta ere, minoria txiki bat dialako.
'Ados': "...azken ahalegin horrek..." diozunian, Madrilen hil zian pertsonak ahaizten ditxuzu? Eta Zarauzko lehergailua? Egixa da gobernuak nahi baino gutxiao ein zabala, baina ETAk ere ez du suetenik egin. |
Borondatea,edo...
Ene!! 2007-05-25 14:33:15
Gorago ere ikusi dut galdera, hau da, nola egin daiteke "legez" botoak errespetatze hori? Zinegotzi izate hori? Erantzunik ez dut ikusi.Iņork ez daki? Zeozer esatiagatik esaten dute, ala zer? |
Jonani
Ados 2007-05-25 14:59:37
Irakurri dozue Garak elkarrizketen inguruan dakarrena? Inor edo ezer epaitu aurretik jakin biharko genuke nola heldu ziren su etenera, ze konpromiso hartu zituzten, zergatik gertatu zan Barajaskua...Gara igual ez da fidagarria izango batzuentzat baina oingoan hain zehatz eman ditu datuak zalantza gutzi lagatzen dabela. Eta ez ditxut ahaztu Madrilekuak, nahi ez dudana da berirro holakorik gertatzea. Horregatik da inportatia zer pasatu zen jakitea berriro ez gertatzeko |
nere
nere 2007-05-25 15:17:07
"Zela dakixan hori ez dala herrixan borondatia? Argi dao ba: %85 kontrakua nahi badu, bere iritzixa plazaratu ezin daban %15 osuak berdina pentsauta ere, minoria txiki bat dialako".
Jolin. Orain ez esan %85 beste 15a iritzia ezin ematearen alde dagoenik, mesedez |
Eneri
zinegotziak 2007-05-25 15:28:08
Legearen 182.art. esaten du, zerrenda batekoak euren burua atzera bota ezkero, alkateak izenda dezakeela nahi duena. Hau Elgoibarko udalean egin izan da, esaterako EBko zinegotziarekin. Unai, 2003an ez zegoen EBren zerrendan, eta zegoenak utzi zuenean, zinegotzitzat onartu zuten, artikulu hori aplikatuaz. Zergatik ez egin berdina gure kasuan? PPren beldur? PSOEkoak onartuko luke, agian? Hemen kontra daudela esateak ez du balio, bideak jarri behar dira konpontzeko, eta hau izan daiteke modu bat |
Ez dot holakorik esan
Jonan 2007-05-25 15:30:52
Esan dotena da herri honen %85, itxuraz, ETAn jardunan kontra dauala eta, beste %15a alde badao ere, HERRIXA ETAn kontra dao. Jolin.
Eta %15 horrek iritzi ematian alde, ez dakit zenbat jende dauan, baina %15a baino askoz gehixao dala pentzatzen dot, ni barne.
Eta bukatzeko, nahi dozuen konklusiua atara ez deizuen: Ezker Abertzalea legalizatzian alde nao, baina ez dot hatzik mobiduko zuek ere pausuak eman arte. Eta lehenengo pausia biolentzia lagatzia dala uste dot. Hori gabe ahiztu nerekin (eta, uste dot, Herri honetako gehixenguakin). Segi nahi badozue zarataka, baina ez dozue ezer onik lortuko. |
Jonani
Nere 2007-05-25 15:41:00
Ez dot uste %15 hori jente biolentua danik edo biolentzian alde dauanik. Baina nun dao erteeria?Aurrera eitxeko bidia zein da? Biolentzia kondenatzia?Hori erreza da. Bixar bertan esan leike ditxosozko esaldi hori eta berdin segi, beste batzuk eitxen dabe eta.Hori baino zintzuauak izan biar garela uste dot. |
Nereri
1 2007-05-25 15:54:56
Ba adibidez ANV-k atzo egin zuena ez egiten, Zarauzko bonbari buruz ezer ez esan nahi izatea. Ze nahi dute guk ulertzea, bonba hori jartzea ez dutela kondenatzen ez bada? |
Gaiez aldatzen
Publikoko bat 2007-05-25 16:44:37
Ni bertan egon nintzen eta Unaik, EB-Aralarreko zerrenda buruak, erabat konbentzitu ninduen. Gauzak oso argi ditu. Herritar guztion alde egingo duela ikusiarazi zidan.
Mahai inguruko nire puntuazioak:
Unai: 9
Iņaki:6
Ovidio:5
Alfredo: 1
Jon Peli: 1
PP: zero patatero. |
Ia ados aurrokoarekin
Entzunagatik 2007-05-25 16:56:16
Ez nintzen bertan egon baina kontatu didatenagatik eta bideoan ikusi dudanagatik Unai oso ondo egon zen. Iņakiren jarraitzailea naizenez berak egindako kritikak eta esposizioak babesten ditut. Baina egia da, Unai eta Iņaki hoberenak, Ovidio pasa. Orain bai, nire ustez Ion Peli lotsagarri, Alfredorengan dependentzia galatanta. Alfredori Patxiren (Franco) hantza hartzen diot.
Ondo segi. |
beti berdin
harrituta 2007-05-25 19:31:42
Atsaldeon.
Bada aste bat ez nnintzela webgune honetan sartzen eta egixa esan berdin jarraitzen dogula ikusten dot.
Batzuk, lehenao hau in zalako guk bestia itxeko eskubidia dakaula. Bestiek, egoera tamalgarri hau batzuen errua dala...
Zer gertatzen da?Lau urtian egon gara alkatia jun nahixan eta oin aukeria dakagula kexak besterik ez ditxugu batana ero bestiana.
Lortu bihar doguna da herri on bat eukitzi ta hori ez da lortzen norberan zilborrari begira.
Bada ordu politika piskat itxekua eta herrixan alde itxeko ze berdin da honek hau itxia ero bestiak beste hau nere etxia izango danak gero eta gehixao balixotzen jarraitxuko badau, bihar danak bestiari burura trastuak bota besterik ez badu itxen.
Beraz, laga behingoz kritikatzeaz eta in zeozer ganoraz. Kritikak konstruktiboak izan daitezela behingoz, mesedez. |
