 Estatuaren abokatua. Argazkia: EFE : ANVren zerrenda inpugnatuak baliogabetu ditu Gorenak ( Sustatu.com).
Alegazioak aurkezteko epea maiatzaren 4an, barixakuan, arratsaldeko 20:00etan amaitu zen. Bestalde, Elgoibarko Abertzale Sozialistak ere inpugnatu egin du Estatuko Fiskaltzak, “Batasunaren estrategia” delakoan.
Estatuko Abokatu Nagusiak (Joaquín de Fuentes Bardaji) Eusko Abertzale Ekintzaren (EAE-ANV) 122 zerrenda
inpugnatu ditu eta Estatuko Fiskaltzak, berriz, 110 zerrendaren aurka
egin du. Ez dituzte zerrenda berberak inpugnatu, eta denera, 133 dira baliogabetzeko eskatutako EAE-ANVren zerrendak. Bihar eman
beharko du, nahita nahiez, azken erabakia Auzitegi Gorenak.
• Informazio gehiago:
|
ezker abertzalea
elgoibartar 2007-05-04 14:48:32
hau da hau, geure herrian eta ezin degu nahi dugunari bozkatu, edozein kanpotarrek guk baino eskubide gehiago dauzkate, hori bai zergak ordaintzeko balio degu, ortarako bai. penagarria!lotzagarria!
ezker abertzalea aurrera!!! | Lotsagarrixa
Amaia 2007-05-04 15:02:53
Lotsagarriza da, bai, botua nahi danari ezin emana, baina horrenbeste gauza lotsagarri daude! Agintarixen korrupziua, bonbak, torturak, zerga reboluzionariuak...
Gauzak banaka ikusteko joeria daukagu, arazua generala izanda. Zozuak beliari ipurbeltz. | ...
elgoibartarrari 2007-05-04 16:00:19
Hain abertzalea izanda nolatan ez dakizu nola idazten den "lotsagarria"? S da, ez Z.
Hori bai dela penagarria. | PNV ESPAÑOL
pnv español 2007-05-04 17:19:09
Lotsagarria da ANV ilegalizatzea, ala ere ezker abertzalea egongo da auteskundeetan!! pp-psoe eta pnvk nahi ez duena auteskundeetan egongo da, herriaren indarrarekin! ezker abertzalea aurrera! lotsagarria dena, PNVk euskal herriaren zati garrantzitsu bat, auteskundeetatik kanpo uzteko duen gogoa, desira, hori nazkagarria da! aski da PNV nahikoa lapurtzen duzue, aski da gendearen bozkak ere lapurtzearekin! nahikoa da herriak nahi duena errespetatu, ez duzue hau ere errespetatzen! eta hori da demokrazia! batzuk ezin dira juan ETAn egon zirelako edo HBko listetan egon zirelako! hau bai dela barregarria, zenbat BATASUNAko listetan egon dira, eta orain ARALARREN DAUDE, horiek legalak dira?? eta PSOEn daudenak?? eta PNVn dauden ETAkideak (bere garaian). hau bai dela ustelkeria! ezin da herri bat ilegalizatu ezta ideak erez! horregatik ezker abertzalea egongo da eta milaka eta milaka bozka aterako ditu! zuek uste duzuena baino askoz gehiago! jo ta ke irabazi arte!! | ANV AURRERA
ANV AURRERA 2007-05-04 17:21:28
animo ANV! geurea da garaipena, ez dute nahi gu juatea, bozka gehiegi aterako ditugulako!
baina bukatuko zaie lapurketa garaia batzuei.... | fgdfgh
ljg 2007-05-04 17:34:32
"bozka gehiegi aterako ditugulako"
Ziur horregatik dela? | anv dala eta
gaztia 2007-05-04 20:26:52
Lotsagarrixa iruditzen zait neri ere beti demokraziakin ahua betetzen jakuen hoiek herri honen zati bati hitza ukatzia . BAina, ezker abertzaliak ere zerbait in biharko luke , ez? BAtasuna ere beti ari da demokrazia lekziuak ematen, baina noizko utziko dezue bertan behera bide armatua ? GAinera, pixkat disimulatu zenezaketen, ze Einbiouko alaktegaia jartzia oin ANv-n...
Hontaz aparte, aber noiz uzten dittugun akats ortografikuen inguruko tontakerixak. GAinera, iruditzen zait komentario hori gaitik kanpo dauala , beraz, ez al litzake ezabatu biharko? | gaztia dala ta
Anv 2007-05-04 23:29:20
Lehenik, batasunako inork, -Elgoibarren ikusten ditugu kalean-, ez dauka armarik. Politikoek komunikabideetan erabiltzen dituzten diskurtsoak utzi telebistarako, baina hemen ez dute balio.
Bestetik ANVk, edo Ezker abertzaleak ez dauka disimulatzen ibili beharrik. Einbiouko inork ez dauka arazorik justizia -españolarekin-, zergak ordaintzen ditu, eta, duen arma bakarra hitza da. eta hortaz ez dauka ezkutatu beharrik. | Espero zitekeen ezta?
Santa Klara 2007-05-05 11:59:18
Nik argi neukan.
Elgoibarren abertzale eta ezker kutsua duen edozein zerrenda inpugnatua izango zela argi zegoen.
Otegi bertako da, eta berdin dio zerrendetan doazen pertsonak KONTAMINATURIK ( nori okurritu zitzaion termino hau? bera bai dagoela kontaminatua ) dauden edo ez.
Oraindik badut esperantza, epaileek, beraien gogoz kontra bada ere zerrendok legalak direla esatea eta herri hontan bakoitzak nahi duenari eman diezaiola botoa. | Lotsagarrixa
herritarra 2007-05-06 23:22:26
"No comment". Benetan sinistezina da azken urte hauetan gertatzen ari dana,"esperpento" bat da. Nik orain arte ez diot Batasunari boturik eman baina argi daukat hemen gertatzen ari dana injustizia haundi bat dala.
Espainiar estatua nahiz eta ekonomikoki "nahiko" aurreratua egon, argi dago sozialki hirugarren munduko estatua dala. Entzun al dituzue fiskaltzak eta estatuko abogaziak erabilitako argudioak? Zerrenda bakoitzean azken 12 urtetan Batasunako militante izandako 3 pertsona baldin badaude inpugnatu egingo zirela zerrendak etab... Mesedez, jende hau pertsonen inteligentziari barre egiten ari da. Hau ez da ez demokrazia ez ezer. | Hausnarketak
Bat 2007-05-07 09:39:28
Kontrako ikuspuntua ere azaldu beharko da. Ea ze iruditzen zaizuen:
Nik ulertzen dudanez, inpugnazioak Batasuna alderdiaren eta ANV-ren arteko lotura demostratzea nahi du. Adibidez nahiz eta EAJ-ko 5 listakide Batasunan egon izan balira, lista hori ez lukete ukituko (edo Aralar edo besteren bat).
Batasuna ilegalizatua izan zen ETA-rekiko loturak demostratu omen zituztelako. Norbaiti bidezkoa ez bazaio iruditzen, lotura hori kustionatu beharko du, frogak etab. Baina erlazio hori egia bazen, normala da ANV ilegalizatu nahi izana, danok dakigu ta Batasunaren jarraipena dela, ez?
Nik pertsonalki uste det hobeago izango litzakela presentatzen uztea. Baina argumentu sinplista hori, alderdi bat presentatzen ez uztea soilik demokrazia faltaren froga dela ez det tragatzen. Alderdi bat demokraziaren atzean babestu eta izkutatzen bada gero ekintza antidemokratikoak eta mafiosoak egiteko (ejenplurik ez da behar ez?) edo ekintza horiek egiten dituztenei dirua edo laguntza ematen badie, ez al da ilegalizatu behar? | Hau ez da demokrazia
anttonio 2007-05-07 10:42:05
Hau ez da demokrazia eta gure inguruan gertatzen diren hamaika kontuk argi uzten dute hori. Terrorismoaren izenean pentsaera oso bat ilegalizatu eta kriminalizatu da, egunkariak itxi dira, eta abar.
Baina guztietan okerrena da jende asko eta asko (Euskaldun eta Elgoibartar asko barne) injustizia honetara ohitu eta normala iriztera igaro direla.
Hau ez da demokrazia, egin diren ekintzak bere izenean egin badira ere. Hemen gertatutakoa hemen bakarrik gerta daiteke. 200 urtetik gorako demokrazia duten Erresuma Batua, Danimarka, Suezia eta gainerako herrialdeetan hau ezingo zatekeen onartu ondo baitakite ekintza terroristak eta jardun politikoa bereizten.
Kriminalak pertsonak dira, ekintzak burutzen dituztenak. Ez ideologiak edota talde politiko baten jarraitzaileak.
Herri Batasunak garbi esan du era guztietako biolentzia gaitzesten duela. Ez du esan, ordea, gobernuak entzun nahi duena eta entzun nahi duen modura.
PPk eta Falanjeak ez dute Frankismoa kondenatu eta hor jarraitzen dute botoak jasotzen.
Ez ezazue ahaztu injustiziara ohitzea baino gaitz kutsakorragorik ez dagoela. | Ikuspuntu asko, helburu bakarra.
Dantzari 2007-05-07 10:47:10
Beste ikuspuntu bat plazaratu dezu(Bat) eta egia esan ikuspuntu asko egon daitezke "egoera" honi begiratzeko. Zuk alde batetik esan duzu PNVko edo beste alderdi bateko jendea egon ezkero ez litzatekela arazorik egongo aurkezteko. Baina Batasunako, EHko,... hiru pertsona PNV edo beste alderdiren baten aurkeztuko balira? Uste dezu PNV,ARALAR edo beste edozein zerrenda ilegalizatuko luketela, ez noski.
Kontua da arazoa ez dela pertsonak kutsatuta dauden edo ez(hori bai asmakeria-astakeria!!), arazoa ez da juridikoa. Honen atzean gure herriak pairatzen duen gatazka dago eta muinean gatazka honi eman nahi dioten irtenbidearen islada baino ez da kontu hau. PNV eta PSOEk beraien interesen araberako kalkuluak egiten segitzen dute eta prozesuari ez diote heldu nahi. Oraindik ez diote Batasunaren proposamenari erantzun (laurak bat, hitza eta erabakia), publikoki behintzat. Ezker abertzaleak dio proposamen hori erreala, egingarria eta nahikoa dela gatazka parametro demokratikoetara ekartzeko, indarkeria gainditzeko. Horren aurrean PNV eta PSOEk herri honi argi esan beharko diote zergatik kondenatzen duten berriro ere urteetako gatazka eta sufrimendura. Interes partidista batzuegatik? boterea mantentzeko? interes ekonomikoengatik?
Azken finean ikuspuntu asko egonda ere argi dagoena da zirku guzti honek helburu bakarra duela, ezker abertzalea ahultzea. Hau da, aukera politiko oso bat anulatzen saiatzea. Ez dituzte pertsonak edo zerrendak ilegalizatzen, ideiak edo defenditzen diren balore eta herri ereduak baizik. Horiek dira beraien interesen benetako etsaiak, beraiek inposatzen diguten sistema eredu honi guztiz kontrajarriak. Nahi dituzten saiakera guztiak egingo dituzte, zerrendak ilegalizatu, jendea kartzelaratu...baina ideiak eta herri hau ezingo dituzte isildu. Izan ere ideia hauei, zerrenda hauei, legitimidadea ez die inongo lege arrotz batek edo superepaile batek eman edo kentzen, ideia eta proiektu hauei atsikitzen zaion jendeak ematen die eta.
Bukatzeko(luzatu egin naiz), esan borroka hori galdua dutela, herri honek jain bait daki herri bat garela, zazpi probintzik osatua, erabakitze eskubidea gurea dela, eta proiektu guztiak egingarri izan behar dutela. Horren aurka ari dira eta ezin dute. Horregaitik egin behar dituzte gero eta astakeri haundiagoak, baina finean badakite borroka galdua dutela. Beraien interesei heldurik daude eta horrela segi nahi dute ahal duten denbora guztian. Herri honek ordea ez du sufritzera kondenatua izaterik nahi eta iritsiko da guzti honi bukaera emango zaion eguna. Herri hau bere eskubideak eskuratzera doa pausoz pauso, etenik gabe. Aurrera bolie! | Herri hau
Kontatzen dakixan bat 2007-05-07 11:27:53
Zelako erraz hartzen dozue batzuk "herri honek" nahi dabana, ezta? Ez dakit konturatzen zeraten, baina, herri honetan, minoria bat besterik ez da ezker abertzalea. Ezker abertzalea EZ DA herria.
Herri honetako gehienguak ez dogu zuek bezela pentsatzen eta, "herrixan" izenian hitzegiten dozuenian, gizurretan zabizte. | Euskal Herria
Dantzari 2007-05-07 11:45:59
Idatzia luzea irten zait eta apur bat errepikaketan erori arren ez dute uste herria kontzeptua gaizki erabili dudanik. Herriaz aritu naizenean Euskal Herriaz ari nintzen ez ezker abertzaleaz.
Herri honi - euskal herriari.
Herri hau ezingo dute ixildu-euskal herria ezingo dute ixildu. Euskal herriak hitz egiten du hauteskunde, mobilizazio, etab. Proiektu guztiak entzun beharko direla, gehiengoak dio (euskobarometro, etab.)
Herri honek jakin badaki...-Euskal herrian gehiengoak onartzen ditu zazpi lurraldeak eta herri izaera..(euskobarometro, etab.)
Herri honek ez du sufritzera kondenatua izaterik nahi - Zuk bai ala?
Herri hau bere eskubideak eskuratzera doa - Eskubideak Eskal Herri osoan euskal herritar guztiontzat.
Heldu benetan gaiari eta ez nahastu bazterrak, Euskal Herria Euskal Herria da eta ezker abertzalea minoria den? Batzuk ez dute arriskatu nahi hori horrela ote den jakitera. Zergaitik beldur hori minoria bagara? | lotsagarria
elgoibartarra 2007-05-07 11:50:11
abertzaletasuna ortografian neurtzen da orain ala?
beste argumentorik ez badaukazu behintzat, obe zaude ixilik.
orain dela ilabete batzuk biolentzia kondenatu behar zen auteskundetara joan ahal izateko·partieduen legea. bete... ANV k bere estatutoetan dena betetzen dut eta orain zer gertatzen da? orain orrek ere ez du balio..., errealitatea da euskal herrian 200000 pertsonatik gora gure eskubideak murriztuta dauzkagula eta ezin degula ez bozkatu eta ez gure gurua elekzioetara aurkeztu, beraz gure etxian bigarren mailako pertsonak biurtu gera. Eta beste partiduek ezer ez egitea hau konpontzeko, are gehiago, egoerarekin pozik egotea pastela haundiago delako eurentzat...hori bai dela eskandalua, hori baldin bada demokrazia nik ez dot nahi, auteskundeetara egoera horretan inor ez joatea izango litzateke normalena eta ez gure zinegotzi eta alkatetza errepartitzea! | Erantzunak Anttoniori
Bat 2007-05-07 12:05:48
Hau ez da demokrazia perfektua. Baina askorentzat (gehienontzat espero det) merezi du mantentzea eta hobetzen saiatzea. "Hamaika kontu" horiek, salatu eta arrazoitu. Jeneralidadeekin oso erraza da debatitzea baina balio gutxikoa.
"Terrorismoaren izenean pentsaera oso bat ilegalizatu eta kriminalizatu da, egunkariak itxi dira, eta abar."
Egunkarietaz ez naiz sartuko, baina "pentsaera oso bat ilegalizatu" horrekin ez nago ados. Agian PP-ko diskurtsuetan bai, baina prozesu judizialari buruz gabiltza, ez? Ideologiagatik ari dira ANV-ren aurka ala Batasunarekiko erlazioagatik? Zergatik ez dira Aralarren aurka aritzen ezker abertzalekoak ere baldin badira?
...
"Baina guztietan okerrena da jende asko eta asko (Euskaldun eta Elgoibartar asko barne) injustizia honetara ohitu eta normala iriztera igaro direla."
Nere kasuan beintzat ez daukat guztiz argi injustizia guztiak nondik ateratzen diren. Eztabaida honek gauza hauek pixkat argitzeko balioko al du...
...
"Hau ez da demokrazia, egin diren ekintzak bere izenean egin badira ere. Hemen gertatutakoa hemen bakarrik gerta daiteke. 200 urtetik gorako demokrazia duten Erresuma Batua, Danimarka, Suezia eta gainerako herrialdeetan hau ezingo zatekeen onartu ondo baitakite ekintza terroristak eta jardun politikoa bereizten."
Beste herrialdeetan ere partidu ilegalizatuak ere badaude, demokraziaren erregelak onartzen ez dituztenak. Adibidez partidu nazia alemanian.
...
"Herri Batasunak garbi esan du era guztietako biolentzia gaitzesten duela. Ez du esan, ordea, gobernuak entzun nahi duena eta entzun nahi duen modura."
Hor agian bai dago non heldu. Biolentziaren aurkako postura hartu badute... zergatik ez utzi presentatzen? Agian ez dietelako sinisten edo... ?
...
"PPk eta Falanjeak ez dute Frankismoa kondenatu eta hor jarraitzen dute botoak jasotzen."
PP-ren eta Frankoren arteko erlazioa demostratuko balitz, "Ley de partidos" famatu honekin PP ilegalizatu ahalko litzateke? Eta Falanjea elekzioetara presentztzen da? Galdera interesgarriak. (Agian tontakeriak baina beno...)
... | Batentzat
harritarra 2007-05-07 12:25:06
Aurreko mezuan honakoa zenion: "Alderdi bat demokraziaren atzean babestu eta izkutatzen bada gero ekintza antidemokratikoak eta mafiosoak egiteko edo ekintza horiek egiten dituztenei dirua edo laguntza ematen badie, ez al da ilegalizatu behar?" Ongi da, baina orduan zer gertatzen da PSOE eta PP alderdiekin? Edo GAL-egindakoak zer motatako ekintzak ziren? Eta frankismo garaian egindako ekintzak? Begira non dauden Fraga eta konpania urtetan zehar.
Batasuna ilegalizatu bazen eman ziren arrazoi horiegatik beste alderdi hauek ere ilegalak izan beharko lukete ala? Gertatzen dena legea batzuri bakarrik aplikatzen zaiela (eta nahi den moduan gainera), eta hori ez da demokrazia (Nere ustez behintzat). | Herritarrari
Bat (aurrerantzean "Para" deit 2007-05-07 12:46:16
PSOE eta GAL-en arteko lotura HB-ren eta ETA-ren artekoaren antzerakoa da? GAL anekdota bat besterik ez da ETA-ren ondoan, nere ustez. Baina ados nago, legea denori aplikatu beharko lieke.
Hala ere oraingo egoera urte askotan HB-k eduki duen "inpunidadea"-gatik sortu dela uste det. Eta orain beste aldera eman du gizarteak, orain arte kalean eta edonon lasai-lasai nahi zutena esaten zihardutenei, (beste asko mehatxatuta zeuden bitartean) orain bueltan etorri zaie. Zergatik ez da irten "herria" kalera ANV defenditzera? Fondoan merezita daukatela pentsatzen duelako jende askok. Eta demokraziaren atzean babestu eta nahi dutenean demokraziari parre egin diotela ezin ukatu, ez? | anekdota
herritarrari 2007-05-07 13:38:06
anekdota? norentzat? hildako batzuk anekdota dira eta besteak ez? gutariko norbaitek hori esanezkero àpologia del terrorismo izango zan!! | farre egin
demokrazia 2007-05-07 14:06:07
barkatu, baina zuen demokrzaia delakoa,
barre eitxeko modukua da, nun ikusi da partido bat bergaran legala izatia eta elgoibarren ilegala? adibidez? esplikatuko dix banten batek?
ze demokrazia eta ze demontre!! españolak demasak dira, Pinochet epaitzen dabe,faxista zalako eta eurak ez dabe tranzizio demokratikorik ein, ez dute ejerzito faxista depurau...mando guztiak bertan jarraitu zaben, Gasteizen langileak hil zituztenian eliza baten Fraga Iribarne zan arduraduna, nork eskatu dizkio kontuak?, barka baina hori ez da demokrazia bat, hori txiste bat da, frankismuan erentzia, euren ejerzitut
ik hasitxa, nork jarri zuen ba Borboia errege? | anekdota
anekdota 2007-05-07 14:41:28
GAL anekdota bat izango zen ETAren aldean, baina ETA FRANCOren aldean, anekdotara ere ez da iristen.
Fraga, Oreja, Vera, Felipe Gonzalez, Carrero Blanco... demokratak diren bitartean, nahiago dut ilegala izan! | Anekdota
Bat 2007-05-07 14:43:58
Anekdota diot ze konparatu ezkero denboran zehar iraundutako denbora eta hildakoen zenbakia, adibidez, ETA-ren ondoan txikia geratzen delako. Apologiarik ez det egin nahi izan, GAL-ekoa ere kirtenkeri galanta iruditzen zait! | KIRTENA
KIRTENKERIA? 2007-05-07 14:49:25
JOÑO, KIRTENA? ZE GOGORRA ZAREN!!!!
ESAN BEZALA, 2º MAILAKO HERRITARRAK ETA 2º MAILAKO HILDAKOAK! | Generalian
Kontatzen dakixana 2007-05-07 14:49:40
Ez dot esan zure mezuan konkretuki gaizki erabili dozunik "herrixa" hitza. Esan dot ezker abertzaliak "herrixan" izeanian askotan hitzegiten dabala. "Herriak ez du barkatuko"... ... ...
Euki garbi Euskal Herriko gehiengua haundi bat Ezker abertzalian eta ETAn kontra dauala.
Ni neu partiduak ilegalizatzian kontra nao, baina zuek eitxen ditxuzuen beste gauza askon kontra ere eta gaixak banaka ezin diala hartu uste dot. Ezin leike alde batetik domekrazia eskatu eta bestetik bonbak ipini. | demokrazia
demokrazia 2007-05-07 14:50:06
Zenbat jende ari da, esaten, normala dala ANV ilegalizatzia eta batasuna ere, hau da astakeria! Batasuna ezin da auteskundeetara aurkeztu, ETA delako, ZE EGITEN DUTE KALEAN?? ETAko kideak direla diote eta libre daude??? zergatik??? inork ez du hau pentsatu??
ETA delako ilegalizatuta eta kalean!! manifestaziotan, hitzaldietan, telebistan!hau PNV eta PSOEren manipulazio galanta da! PNVk gobernatzen ( BATASUNAri lapurtu ostean, noski!) dituen herrietako ANVko listak ez dira pasa, eta ze kasualitatea, EAk gobernatzen duen herrietan, lista pasatzen utzi dute!! lotsagarria da eta nazkatuta gaude PNVrekin! Aste honetan IMAZ errege españolarekin batera ibili da... zertan ibili da inori esan gabe ezkutuan????? | anv aurrera
ANV AURRERA 2007-05-07 14:50:54
DENOK ANV BIOZKATZERA!!!! BERDIN DA, ILEGALAK EDO LEGALAK!! | anv
anv 2007-05-07 14:53:04
denok joan behar dugu botoa ematera! ze gertatuko da PNVk udaletxe asko galtzen dituenean eta boto ilegalak irabazten dutenean???? LAPURTU egingo dituzue herriak autatutako zinegotziak!!! ustelak eta faltsuak zarete PNV!! ezin da lege baten aurka jo, aurre egin gabe, dimisioak eta errespetua herriarentzat! | Bi aurekoei
Bat 2007-05-07 14:55:22
Hori beste gauza bat da, demokrazia ez onartzea edo demokraziarik ez dagoela salatzea, aurreko bi hauek bezela.
Baina joku demokratikoan sartu nahi badugu, legeak eta erregela demokratikoak onartu beharko ditugu. (eta hauen barruan "ley de partidos" famatua). Onartu edo (legearen barruan) inpugnatu etabar. Egin den bezela, Europan. Nahiz eta ezer ez lortu. (Demokraziarik ez al dago Europan? Horrela bada akabo...) | BOZKAK
bozkak 2007-05-07 14:55:54
Noski ANVk miloaka eta milaka bozka jasoko dituela, 85mila pertsona joan dira sinatzera, beraz ohiek ziurrak! eta beste ainbeste aterako dituzte legalak joanda!! beti manten da ezker abertzalea 150mila bozkatan! legalki edo ilegalki!
aurrera eta denok ANV bozkatzera, hori da frankisteri min gehien egiten diena, ANV HERRIAK BOZKATZEA!!! | BI AUREKO-ARI
BI AREKO- ARI 2007-05-07 15:00:17
LEGEA BETETZEN DU ANVK! GOITIK BEHERA, ETA BAITA ASBk ERE! BAINA EZ ZAIE INTERESATZEN.
ANVk ¨condena de la violencia¨ere betetzen du, bainak honek ere ez du balio, ZER EGIN BEHAR DU EZKER ABERTZALEAK ORAIN??? ARMAK?? erantzun mesedez, ze ezin badira aurkeztu auteskundeetara, ze bide geratzen zaie??? | ANV
LEY DE PARTIDOS 2007-05-07 15:02:37
ANV-K LEGE ESPAÑOLA BETETZEN DAU, BAITA BILOLENTZIARENA ERE, ETA ZERTARAKO BALIO DU? ZER EGIN BEHAR DA AUTESKUNDETARA JOATEKO? ERANTZUN DEZALA NORBAITEK!!! | ...
Bat 2007-05-07 15:03:06
"Batasuna ezin da auteskundeetara aurkeztu, ETA delako, ZE EGITEN DUTE KALEAN?? ETAko kideak direla diote eta libre daude???"
Tira, galdera ona, baina ez det uste ANV ilegalizadu dutela ETA DELAKO, baizik eta ERLAZIO bat dagoelako, partidua legez kanpo uzten duena. Demostratua egongo balitz ETA DELA, dudarik al daukazu jende gehiago egongo zela gartzelan? | ANV
ANV 2007-05-07 15:05:25
AUTESKUNDEETAN EGONGO GARELA!!! AURRERA ETA ANIMO!! EUTSI GOIXARI ETA MILAKA BOZKA LORTZERA!! | ANV
ANV 2007-05-07 15:05:33
Barkatu, anv ez dute ilegalizatu. | ....RI
....-ri 2007-05-07 15:12:00
Kontuz momentuz ez dute ilegalizatu momentuz! hori ostegunean jakingo dugu!
Erlazio bat dutela? zein erlazio? idea berdinak defendatzeak ez du esan nahi berdina danik, gainera erlazio baldin badago, ezin dira kalean egon! kartzelan egongo ziren aspaldi!
legea jarri, eta hau betetzen dezunean beste lege bat asmatu eta listo, hernanin ANV legala da, eta Tolosan ez! gora demokrazia, partidu bat legala da baina listetako jendea ez! hitler-ek huduekin egin zuena motza geratzen ari da español eta frantzesekin!
gora gu ta gutarrak eta aurrera ANV! bozkak lortzera eta independentzia eta sozialismora!! | anv aurrera
anv aurrera 2007-05-07 15:14:01
ze egin behar du ezker abertzaleak? ezin da aurkeztu auteskundeetara! zein da bidea orain????(...-ri galdera) | ...
Bat 2007-05-07 15:14:15
"ANV-K LEGE ESPAÑOLA BETETZEN DAU, BAITA BILOLENTZIARENA ERE, ETA ZERTARAKO BALIO DU? ZER EGIN BEHAR DA AUTESKUNDETARA JOATEKO? ERANTZUN DEZALA NORBAITEK!!!"
Legearen interpetazioren bat egongo da non juezak legearen aurka doazela ulertzen duela. Bestela puntuz-puntu beteko balute ezin izango zuten ezer egin... ez?
Eta beste galderatxo bat. Hain zaila zen jende berria topatzea listak betetzeko batasunarekin erlaziorik ez zutela? Batzutan badirudi nahita egin dutela ilegalizatuak izateko (lista batzu begiratzerakoan beintzat)
Baina gai honi buruz gehiago ikasi arte ez det komentario gehiago egingo. Eta nola berotzen da jendea! Lasai, iritziak azaltzeko da foro hau, iritziak aztertu eta akatsa (baldin badago) non dagoen azaltzea besterik ez daukazue. GARRASI egin gabe. | anv legala
anv legala 2007-05-07 15:16:07
anv legala da baina herri batzutan bakarrik!! españolak burutik jota zeudek! | anv
anv 2007-05-07 15:17:27
zergatik jende desberdina? besteak ez daukate eskubiderik?????
zer dira 2.mailakoak??? | jende desberdina
jende desberdina 2007-05-07 15:20:46
ez daukazu lotsarik! jende desberdina, zergatik, gu zer gara zuek baino gutiago?? legalizatu duten herrietan betiko jendea joan da gainera... ez dakizuenean zer egin legea asmatu eta listo!
ez daukazue lotsarik!
anvk eta asbk, ea eta aralarrek bezalako estatutuak dituzte!
gora demokrazia española! | ...
Bat 2007-05-07 15:25:15
"zergatik jende desberdina? besteak ez daukate eskubiderik?"
Ba lege asko daude jendeari eskubideak kentzen diena, delituren bat egiten badute, adibidez. | Puntu bat
Ander 2007-05-07 15:37:10
Nik dakidanez ANV eta ASB ez dituzte ilegalizatu. Partiduak ezin dira legalak izan leku batetan eta beste batetan bai.
Partidu horien zerrenda batzuk baliogabetu dituzte Batasunarekin duten erlazioagatik, Batasuna ilegala baita (Guk nahi ala ez).
Igual ez da hau lekua, baina galdera bat ein nahi nuke. Azken 30 urteotan, esaterako, ETAren jardunarekin zer lortu da? Nik argi ikusten ditudanak: hildako mordoa, torturak,... eta Espainiako gobernuak edozer justifikatzeko exkusa bikainak: "ETAk jende hiltzen duenez, guk EDOZEIN neurri hartu genezake". Egunkariak itxi, atxiloketak, partiduen legea, erreferendumik egiten laga ez...
Azken finean: ezer positiborik lortu al du ETAk praktikan? | ...
Bat 2007-05-07 15:37:16
Nik aurretik esan det, nahiago nukeela legalizatuko balute ANV. Baina ez dela hain argia, zuria edo beltza. Ez dela ideologiagatik bakarrik, demokraziarekiko edukitako errespetu faltagatik edo izango dela. Berriz diot, zergatik Aralar ez duten ilegalizatzen? Eta ezkerti eta abertzale zeratenak zergatik ez diozue Aralarri botua ematen eta listo? Pasatu konsigna, aurten denok Aralarri! hor ikusiko zen euskal ezker abertzaleak ze indar duen. Arnaldo lanik gabe geratzen bada ere, ba gu guztiok bezela topatu beharko du... "Aberria"-rengatik, pakea egon dadin, ez al luke alde batera geratu eta besteei lekua utzi behar? Horrekin pakea lortuko balitz bahintzat.... | Anderrekin bat
Bat 2007-05-07 15:41:06
Egia galanta! ze lortzen ari dira? Legeak gero eta errepresiboagoak izatea bakarrik. Batzutan badirudi PP-rentzat egiten dutela lan. Zenbat eta ETA-k zarata gehiago egin, PP-rentzat hobeto! | hau bai gozadia
iz 2007-05-07 16:19:36
Jo bai gozadia, noiztikan ez da hitz egin hain garbi politikaz, alegratzen naiz foro hau egoteagatik, beti ikasten da zeozer...Zenbat kostatzen zaigun lagunen artean gure iritsia eman. Behintzat animatzen gara apur bat gehiago iritsia emateari... | ZER LORTU DA
ZER LORTU DA 2007-05-07 16:39:14
Zer lortu dan ETAren jarrerarekin? euskal herria nazio bat dela onartzea lortu da! nahiz eta ez legalki izan, hori lortu da, Euskal Herriaren eskubide zibil eta politikoak mantentzeko esperantza, GALDERA; ETA desagertuko balitz, Euskal Herria independientea izango litzateke? autodeterminazio eskubidea edukiko zuen Euskal Herriak? Guardia Zibila, Polizia Nazionala, CRSak, Militar Espainiarrak, Bizkarzainak, espainiar estatuaren zergak.... dena desagertuko zen??? ez zen existituko? barkatu esatea, baina 800 preso eta 3000 iheslari politiko dauzka Euskal herriak, eta baita hildako asko! noiz errespetatuko da, EUSKARA? noiz ikasiko dute politikari guztiak euskara? ETA desagertzen denean Euskara hizkuntza ofiziala izango da Nafarroan? asko eskatzea da herriak zer nahi duen galdetzea? erreferendum bat egitea? ez dut uste asko eskatzea denik, eta euskal herrian pasiara bat eman duen edozeinek, ikusi dezake espainiar kultura eta euskalduna zberdina dela! beraz AUTODETERMINAZIOA! ETA erakunde armatua egon edo ez, ez da eskusa bat ESKUBIDE ZIBIL ETA POLITIKOAK BETETZEKO! ESKUBIDEA DAUKAGULAKO! EUROPAKO BESTE HERRI GUZTIAK BEZALA! | ARALAR
ARALAR 2007-05-07 16:45:56
HI! falta zana, nik zeini bozkatu behar dioten ere esatea!! EZ DUT NAHI ARALARRI BOTOA EMAN!!! BATASUNAri EMAN NAHI DIOT! AZKEN URTE GUZTI HAUETAN BEZALA! ZERGATIK EZIN DET! ETArekin LOTURA DUTELAKO? BERDIN ZAIT!!!! BATASUNARI BOZKATU NAHI DIOT! EZ ARALArri!!! ZER DA ULERTZEN EZ DEZUTENA?? ESKUBIDEA DAUKAT BATASUNARI BOTOA EMATEKO. INDEPENDENTZIA ETA SOZIALISMOAREN ALDEKOA BAIT NAHIZ! ARALAR ezker abertzaletik joan zen, barneko prozesuan boto gutxien atera zituen erakundea izan zelako! nik ez dut nahi horrelako jendeari botoa eman!! EZTA GUTXIAGO ERE IUrekin DOAZENEAN!!!
ANVri NIRE BOZKA, LEGALA EDO ILEGALA! HERRIAREN INDARRA! | JO TA KE
JO TA KE 2007-05-07 16:48:05
AURRERA BETI EZKER ABERTZALEA! mezu bat ez da ilegala momentuz! ezta gero ere! lista batzuk agian bai, baina ANV legala da partido bezala! beraz ez nahastu! ANV PARTIDU LEGAL BAT DA! ETA IZATEN JARRAITUKO DU!
GORA ERREPUBLIKA! | Astakeriak
Bat 2007-05-07 16:50:09
ETA-k euskal herria nazio bat dela onartzea lortu du, dirudienez...
...
"ETA desagertzen denean Euskara hizkuntza ofiziala izango da Nafarroan?"
???
"erreferendum bat egitea"
ze zerikusi dauka ETA-k erreferendumekin?
"asko eskatzea da herriak zer nahi duen galdetzea?"
Barren argi dago euskaldun gehienak ETA-ren aurka daudela... ze errealitate birtualetan bizi haiz?
Zenbat astakeri! Ez dakit ezta nondik hasi! Benetan kezkagarria horrela pentsatzen duen jendea egotea... | ASTAKERIA
ASTAKERIA 2007-05-07 16:52:41
Astakeria handiagoa da, partidu legal bat erdi legalizatzea eta erdi ilegalizatzea, kultura baten zapalkuntza bi dela astakeria! esukararekiko espainiar gobernu eta frantsesarena, hori bai dela astakeria bat! europako hizkantza eta herri zaharrenetariko bat horrela tratatzea! | zerlortu du ETAk
zer lortu du ETAk 2007-05-07 16:53:45
momentuz, transiziotik honako gobernu guztiak, ala edo nola, aldatzea! hori behintzat lortu du! GALekin, 11m-rekin.... | ETA
ETA 2007-05-07 16:54:54
40 urte dijoa ETA erreferendum bat eskatuz, eta zer ikusi daukan galdetzen duzu ETAk erreferendumarekin?? | Caps Lock zaleari
Bat 2007-05-07 17:00:04
"ZERGATIK EZIN DET! ETArekin LOTURA DUTELAKO? BERDIN ZAIT!!!! BATASUNARI BOZKATU NAHI DIOT! EZ ARALArri!!! ZER DA ULERTZEN EZ DEZUTENA?? ESKUBIDEA DAUKAT BATASUNARI BOTOA EMATEKO"
Hor dago koxka, eskubiderik ez duzula. Nik ere ez. Ez daukagu eskubiderik ilegalizatua dagoen partidu bati botoa emateko. Zer da ulertzen ez dezuna? Edozein partidu ezin da presentatu, kondizio batzu bete behar ditu. Naiz eta berdin zaizun, agian beste askori ez zaigu berdin pistolekin mehatxatzen gaituen talde bat aurkeztea. | erreferenduma
Bat 2007-05-07 17:01:53
"40 urte dijoa ETA erreferendum bat eskatuz, eta zer ikusi daukan galdetzen duzu ETAk erreferendumarekin??"
Barkatu nere ezjakintasuna. Erreferendum horri buruz ikertuko dut eta erantzungo dizut. | caps lock zalari-ri
caps lock zaleari-ri 2007-05-07 17:09:10
Niri ere ez zait gustatzen PPko frankistak eta PSOE=GAL eko jendea aurkeztea, baina onartzen dut! hori bait delako demokrazia! | ez deitu demokrazia
ez deitu demokrazia 2007-05-07 17:12:55
ezin bada edozein partidu aurkeztu, ez deitu demokrazia! | ARALAR
BATASUNA 2007-05-07 17:14:06
ORIXE falta zitzaiguna, foro baten esaten dezuelako, nik Aralarri bota behar!!hi demokrata galanta !!!
len esan dizuten bezela zuek bezelako demokratak izateko obe gaude ilegal.
EZ DEGU ARALAR BOZKATUKO, EZ TA PENTSATU ERE, BATASUNA BOZKATZEA NAHI DEGU.FALTA ZANA.
FALTA | pistoladunak
pistoladunak 2007-05-07 17:16:02
¨agian beste askori ez zaigu berdin pistolekin mehatxatzen gaituen talde bat aurkeztea.¨
Nun mehatxatu zaitu batsunako batek? elgoibarko udaletxean pistolarekin sartzen dira talde horiek?
elgoibarko udaletxean pistolarekin doazen bakarrak PP-PSOEkoak dira, gogoratzen dut gainera, PPko demokrata batek pistola bat atera zuela elgoibarko diskotekan.... baina bueno hau demokrata denez ba kalean dabil....eta hori.... demokrazia badakizu! | ANV
anv 2007-05-07 17:20:11
or beste batek esaten duen bezela, auteskundeetan egongo gera, legal edo ez, guretzat legalenak eta geixen balio duten bozkak. | ...
Bat 2007-05-07 17:22:03
"ORIXE falta zitzaiguna, foro baten esaten dezuelako, nik Aralarri bota behar!!hi demokrata galanta"
Nik ez dizuet ESAN zeini bozkatu. Ideia bat besterik ez zen ezker abertzale zaretenak bozkatu ahal izateko eta duzuen indarra erakusteko. Ze zabalik zaudete ideiak eta hausnarketak jasotzeko e?
"BATASUNA BOZKATZEA NAHI DEGU"
Ba hori nahiko zaila iruditzen zait... Helbur erraxagoren bat egongo da... | eskubidea ez dudala
eskubidea ez dudala 2007-05-07 17:22:25
hori da ba, eskubide zibil eta politikorik ez dugula! zuk esaten duzu!Caps Lock zaleari! zuk zeuk, ez daukagu eskubiderik ezertarako! ezta bozkatzeko ere! ez ahaztu elgoibarko bigarren indarra, nahiz eta ilegalk izan! BATASUNA dela! errespetatu piska bat herri hau! eta gipuzkoako indar nagusia ere badela esan nahi nuke! ilegalak izanda! ez al da izango honi beldurra diola PNVk eta PSOEk? nik ala uste dut! | ...ri
...ri 2007-05-07 17:23:39
ez da ain zaila, juan eta bozkatu! sinplea da!ANV aurrera! | Ez nao ados
Ander 2007-05-07 17:27:04
"euskal herria nazio bat dela onartzea lortu da!" ETAk lortu al du Euskal Herria nazio bat dela onartzea? Adarrik ez, eh?
ETA desagertuko balitz, agian...
- Erreferendumik egiten ez lagatzeko arrazoi (oso garrantzitsu) bat gutxiago legoke.
- Beraz, independantzia nahi dugun galdetzeko aukera legoke.
- Guardia Zibila, Polizia Nazionala, CRSak, Militar Espainiarrak, Bizkarzainak, espainiar estatuaren zergak desagertzerik nahi dugun esan ahal izango genuke.
-...
Laburbilduz: zure eskaera guzi horiek egiteko bide demokratiko bat izango genuke, gehiengoak nahi balu. | ....ri
...ri 2007-05-07 17:27:23
ideiak eta ausnarketak bai, baina astakeririk ez! gipuzkoako lehen indarra izanik, ezin diguzu esan aralarri bozkatzeko, gainera IUrekin batera doa aralar!! beraz ez da posible! gainera bakarrik joan nahi degu eta BATASUNA bozktu! denak batasunaren aurka bazaudete!,? zergatik ez duzue usten bozkatzen? emaitza oso txarrak aterko zituen ez???
Beraz utzi eta herria esango du zein dabilen gaizki eta nor ondo!! baina utzi hori esaten behintzat! ezin da euskal herriaren zati handi bat desegin! ezin da, nahi ala ez! francok ez zuen lortu eta frankistek ez dute lortuko! | Pistolak
Bat 2007-05-07 17:28:41
"Nun mehatxatu zaitu batsunako batek?"
Erantzuten ari nintzaion "ZERGATIK EZIN DET! ETArekin LOTURA DUTELAKO? BERDIN ZAIT!!!!" esan duenari. Berari bezela, berdin zaizuenei eskuak odolez bustita eduki dezaketenei bozkatzea, zera esango dizuet: Pozten naiz ez bozkatu ahal izatea.
Gainera zer diozu, mehatxuak ez direla egon? PP-ko zinegotzi xumeak ez al dira (eta daude, ziuraski) meatxatuta egon? Ze gertatu zen Ermuan? Ei! bueltatu errealitatera! | pistolak
pistola 2007-05-07 17:35:33
PP zinegotzi xumeak... frankistak xumeak ziren! flipantea! HBko zinegotzi baten etxera ere, balak bidali zizkioten... baina bueno, berdin da hau! pozten zara ezin bozkatzeak, hori da! ez da demokrazia! FAXISMOA da! | pistolak
pistolak 2007-05-07 17:37:29
GERNIKA gure buruan!! hauek ez dira terrorismoaren biktimak! ETArenak bakarrik! ai ama! EUSKAL HERRIA HILTZEN SAITU ZIREN ! FRANQUISTAK ! ETA ORAIN DEMOKRATAK DIRA! galde bat FRAGA DEMOKRATA DA ZURETZAK??BAI EZTA??? | pistolak
pistolak 2007-05-07 17:39:46
ETAk hil zuen Ermuan, ez BATASUNAk grabea da esaten ari zarena! frogak dauzkazu edo? batasunakoak kalean daude, horregatik esaten dut.... | BATASUNA AURRERA
batsuna aurreraBATASUNA AURRER 2007-05-07 17:41:14
nik ANV bozkatuko dut! | anv
anv 2007-05-07 17:44:37
anv aurrera! momentuz legala da! kontrakoa esan arte!! beraz momentuz aurrera! eta ilegalizatzen badute, ba bozka ilegala izango da baina balio handiagoa izango izango du!!! anv aurrera! | Irakurri eta ulertu
Bat 2007-05-07 18:06:53
"ETAk hil zuen Ermuan, ez BATASUNAk grabea da esaten ari zarena! frogak dauzkazu edo? batasunakoak kalean daude, horregatik esaten dut...."
Irakurri berriz idatzi detena. | ...
Bat 2007-05-07 18:08:21
"PP zinegotzi xumeak... frankistak xumeak ziren"
M. A. Blanko ere? Barren franko garaian biberoiakin zebilen oraindik! | ...
... 2007-05-07 20:15:20
bai blanco ere ETAk hil zuan ez BATASUnak! | ....
... 2007-05-07 20:24:56
ni LENINen jarraitzailea naiz, eta lenin aspaldi hil zan! zergatik ezin dira frankistak izan? franco hil zalako??? francok bere ordezkari bezala, espainiako errege jarri zuen!!beraz ez hitz egin demokraziari buruz! honek agintzen bait du oraindik!
http://www.youtube.com/watch?v=lHznQS8pt64
ikusi goiko bideo hori! hor dauzkazu demokratak!
anv aurrera! | ......
Bat 2007-05-07 22:06:42
Beraz demokraziarik ez dagoela diozu eta Franko oraindik agintzen dagoela. Eta elekzioetara aurkezteko utziko balizuete, demokrazia egongo zen orduan ala Frankoren mamua ikusten jarraituko zenuten? Instituzioak ukatzean, gero zela esijitu dezakezue instituzioetan parte hartzen uztea? Ez al dago kontradikzioren bat hemen?
...
Eta Lenin nahiko dexentea omen zen baina kontuz ibili biar da "Stalintxo"ekin, asko bait daude agintea eskuratzeko desiatzen... | ...
... 2007-05-07 22:11:23
¨agian beste askori ez zaigu berdin pistolekin mehatxatzen gaituen talde bat aurkeztea.¨
batasuna ez dala pistolekin juten inora! PPkoak, PSOEkoak eta PNVkoak, bai pistolekin doaz udaletxera!
beldurra somatzen dut! ezin duzue konfliktu politiko gabe bizi! eta euskal herriak erabikia hartzea beldurtzen zaitue! erabakia geurea bakarrik izango da, ez madril eta parisek hautatua! | konplikatua
kaixo 2007-05-08 07:47:24
gai hau oso konplikatua da, baina, nire ustez boterean gehiengoak ez dio mesederik egite inori. Denek parte hartu beharko lukete. Hori bai, pistolarik gabe, meatxurik gabe eta abar (bai alde batera eta baita bestera ere).
Hobetoen egiten duena indarra irabazten joango litzateke eta gaizki egiten duena behera. | .........
Bat 2007-05-08 09:38:02
"beldurra somatzen dut!"
Ba bai, "konfliktu" nazkagarri hau inoiz bukatuko ez den beldurra
"ezin duzue konfliktu politiko gabe bizi!"
Nik bai, sinistu idazu. Beste batzuk ordea ez dakit zer egingo lukete beren bizitzarekin, konfliktuaren inguruko "profesional" guzti horiek... Ze gertatu da Irlandan? Indarkeriatara hain ohituta zeuden pistolero askok ezin dutela normaltasunera bueltatu eta mafia antzerakoak sortu dituzte.
"eta euskal herriak erabakia hartzea beldurtzen zaitue! erabakia geurea bakarrik izango da, ez madril eta parisek hautatua"
Momentuz erabakiak hartzeko bide legalak daude. (Nahikoa diren edo ez beste gai bat da) Ezinezkoak diren gauzak ezin dira eskatu, pareta baten kontra kolpeka ibiltzea besterik ez da eta. Nik ez diet beldurrik erreferendumei (gehiago egin beharko lirateke, gauza askori buruz), baina balio legalik ez duten erreferendumak antolatzeak ez dakit ze zentzu daukan, basterrak nahasteaz aparte. Adibidez Araban erreferenduma egingo balute Euskal Herritik separatzeko, eta balio legalik ez balu, ze irudituko litzaizuke? Independentzia emango liezuke? Naiz eta "Euskal Nazioa"-ren osotasuna apurtu...? Edo PP-k Espainiarekin bezela nazioaren "unidadea" defendituko zenuke, erreferenduma baliogabekoa dela argudiatzen? | Aupa zuen zerrenda!
gugeu 2007-05-08 10:06:26
Ez ezazue pentsatu astekari honetan azaltzen diren iritzi gehiengoak ezker abertsalearenak direla gehiago zeatelako eh,oraindik badabil hitzegiteko beldurra daukan jendia gure herriko kalian,baiñan astekari honek "EGIN"a ematen du azken aldi batian,igual zuzendaria zein den beitzenbou ba....PNV a ondo ari da Elgoibarren eta badirudi lotsa ematen digula esatea.Aupa PNVko zerrenda,pakearen alde lanian xegitxu,ondo zabizie ta! | aupa E.A.J.
elgoibartar bat 2007-05-08 10:31:20
gugeu-rekin ados nago.
Barren, Egin egunkariaren "sucedaneo"delakoa bat da.
Benetan, A.N.V. aurkeztea da nire nahia hurrengo hauteskundeetan. Ondoren konparatu emaitzak E.A.J. rekin......
mila esker | pnv
pnv 2007-05-08 10:43:51
zergatik esaten dozue zuzendariarena? berak ez du foroan idazten... elgoibarko gendiak eitxen dou. gertatzen zaizuena pnv ko jendiari zuena ez dan guztia ez jatzuela gustatzen,ba ikasi beharko dezue bestiena erresptzen ere . batez ere auteskundeetan jendiak beste gauza bat bozkatzen badu. zer eitxen dozue ba bakeren alde? negoziuen alde badakizue bai lan eitxen, baina orretarako pakia etzaizue konbeni, udaletxe askotan galduko zenuten boteria eta!! | EGIN-en traza?
Lur 2007-05-08 10:47:28
EGIN-en traza hartzen diozue BARRENi, orduan? Eta BARREN ere itxi egin beharko litzateke, EGIN itxi zuten moduan? Zuen ustez, BARRENek DEIAren traza euki beharko luke, ezta? Ala EITBrena, igual? Ohituta zaudete hedabide gehientsuenak zuen kontrolpean ikusten, eta min ematen dizue agintearen eskuek kontrolatzen ez duten medio bat ikusteak. | kutxatuta
kutxatuta 2007-05-08 11:45:34
kontuz, igual barren ere kutxatuta dao eta itxi ein biarko dabe.
pnv konturatu biarko zan herrixan ez daudela eurak bakarrik eta euskal herri osoa ez dala batzoki bat. | Neu
Ni 2007-05-08 11:57:04
Nik uste dot abertzale gehiagok Barrennen bere eritzia ematian arrazoia argixa dala: Barren euskarazko herri edabide bat da, eta orokorrean PNV-ko nazionalistak beste era bateko informazio "ez hain plurala" erabiltzera ohituta daude. | Herriantzat
Herritarra 2007-05-08 12:03:57
Ez dozue ba PNVkuek nahiko Barrenen idatzitako mezu bakoitza Batzokiko gestio sistematik pasatzia zeuen bautismo ideologikua eman ondoren, ezta? Ez jarri behintzat adierazpen askatasunari ere trabak, bestela zetan gaoz foro hontan? | Euskobarometroa
Bat 2007-05-08 12:38:33
Euskobarometroa aipatu dezute, eta horri buruz informazioa bilatzerakoan begira ze aurkitu dudan:
10 euskaldunon artetik ia 9-k (%85) uste dute [...] gaur egun Euskadin helburu politiko guztiak defendi daitezkela indarkeriara jo gabe. Ezker abertzaleko bozkalarien gehiengoa ere (%57) honekin ados omen dago.
Beste aldetik indarkeriaren lejitimidadea politika egiteko forma bezela euskaldunen %3 ak bakarrik defenditzen dute.
http://www.ehu.es/cpvweb/pags_directas/euskobarometroFR.html
EHUNEKO %3-a bakarrik!!!!! | Astekarixa?
Ander 2007-05-08 12:55:34
Astekari hau? Barren?
Nik dakidala, "hau" egunero online dauan webgune bat da eta Barren astekarixan bezela, hemen berrixak bakarrik idazten ditxue bertako langiliek: inungo iritzirik ez.
Iritzixak eta astakerixak elgoibartarrok botatzen ditxugu eta gu gera erantzule, ez Barreneko kazetarixak.
Zorionak Barreni, PNV (eta beste batzuk ere) preokupatzeko besteko independentzia erakusten dozue eta! | Ezker abertzaleari
Jonan 2007-05-08 12:59:46
Konturatzen zerate danok konsigna berdin berdinak erabiltzen ditxuzuela? Esaldixak hitzez hitz lorituen moduan errepikatzen ditxuzuela? Pankartetan, pintadetan, manifetan, honen moduko foruetan...
Ez daukazue zuen hitzik erabiltzeko gaitasunik, ala? | zerrenda buruak
munduko bat 2007-05-08 14:09:31
Eztozue uste zerrenda buru bezala beste batzuk aurkeztu izan balira hauteskunde hauen ostean lanian hasteko modua eukiko zebenik? nahiz eta hariak beste batek mugitu batzutan estrategiak erabili behar dira norabait heltzeko burugogorkeria ta txuleria albo batera utzita. | Ikusi nahi ez ala?
Dantzari 2007-05-08 14:34:55
Lezio asko xamar nahi dizkiguzue eman; nondik jo, zein estrategi erabili, loritoak omen gera...
Ezker abertzalea zapaltzeko, aukera politiko bat(euskal herri sozialista eta independientea), bi estaduek hamaika metodo erabili dute, hedatuena errepresioa. Ezker abertzaleko kideak atxilotuak, torturatuak eta kartzelaratuak gera gaur egun, gure ekinbide politiko hutsagatik (segikoak izateagatik kartzelan dauzkagun gazteak,18/98+...), ezin dugu gure jarduna besteek bezela garatu eta guri nahi diguzue esan zer egin behar dugun zuzen eta zintzoak izateko. Zerrenda buru guapoagoa, altuagoa edo argalagoa izendatuko bagenu agian... Aski da txo, hemen zapaltzailea eta zapaldua nor diran argi eta garbi dago eta ikusi nahi ez duenak berak jakingo du zergatik.
Zapaltzaileen jarraitzaile asko dago inguru hauetan ere, gure burua eskatzen. Horrelakoei esaten diet; kentzeko demokrata, bakezale, ardilarrua eta lasai aritzeko. Gaur egun Frankistak, falangistak etab.ek bidea garbi duzue eta, nahi duzuena egiteko. Konplejurik gabe. | pnv
pnv 2007-05-08 15:18:11
Barrenak EGINa ematn duela eta komentario ezkertiarrik ez egiteko esaten dute orain! PNV eta PP berdiank direla esateko beste arrazoi bat! eskuma beti eskuma, berea eta kitxo!
Gogoratu nahi dut, 11M famatuan, IBARRETXE, PATXI ZABALETA, IU, EAk, ETA ABARREK, goitik behera sinistu zenutela, PPren gezurra! eta denok ETA izan zela esan zenutela! honek bi hildako eragin zituen euskal herrian, bata Hernanin, pnvk hil zuena, ZIPAIOAK! eta bestea Polizia Nazionalak hil zuena nafarroan! zuek eragin zenuten gorrotoa! ez dugu inoiz ahaztu behar ze gauza esan zituen PNVk Batasunari buruz!ikusi bideoa:
http://www.youtube.com/watch?v=OftbBXLqMMo
http://www.youtube.com/watch?v=3BDNcf8p2yk | anv
anv 2007-05-08 15:23:17
ANV bozkatzea da bide bakarra! denok bozkatzera!! jotake irabazi arte! | anv
anv 2007-05-08 15:25:32
PNVk beti saldu die herri hau espainiar estatu eta frantziar estatuei!
beti berdin jarraituko ahal dugu?? ANV DA BAKEAREN BOZKA! ANV DA EUSKAL HERRIAREN BOZKA! EZ C.A.V.EN ALDEKO BOZKA!(pnv)! ASKI DA, AUTODETERMINAZIOA BEHAR DUGU! | pnv español
PNV ESPAÑOL 2007-05-08 15:26:07
espainiar interesak ongi zaintzen dituzue! salduak eta lapurrak! | uf
Bat 2007-05-08 15:28:24
Berriro tontakeri berdinekin?
- Errepresioa ez da ideologia baten aurka. Aralarren adibideak demostratzen du hori.
- Errepresioa noski dagoela eta gero eta gehiago egongo da, biolentzia, atentaduak, mehatxuak etabar egiteari uko egin arte. Euskobarmetroarena ikusi dezu? Euskaldunok EZ DEGU NAHI bide hortatik jarraitzea. Beraz ETA-rengandik argi eta garbi bereizten ez direnei "kaña" ematea nahiko normala iruditzen zaigu. Ez dezute esperoko kalera ertetzea indarkeri-zaleak defenditzera... beraietaz nazkatuta gaudenean...
Noski kasu batzutan ideia politikoengatik soilik sufrituko dutela batzuk. Gaizki dago hori, baina azken finean nork dauka horren errua? Errepresioa ez al doa gero eta handiagoa bihurtzen? Baina euskal ezker abertzalearen aurka gehienbat. Katalanistak ez daukate problema hau. ZERGATIK OTE?
Oso zaila izango da errepresio politikoa sufritzen ari direnak defenditzea ETA-k ekintzak egiten jarraitzen duen bitartean. Hain zaila al da hori ulertzea? Ez zarete konturatzen legeak gero eta errepresiboagoak izatea nahi dutenentzat lan egiten ari zaretela? Edo hala dirudi.
Sozialismoaz, abertzaletasunaz, benetazko politikaz hitzegiten asteko irrikitan gaude asko eta asko. Baina gutxi batzuen erruz betiko tontakeriei buruz aritu behar beti.
"hemen zapaltzailea eta zapaldua nor diran argi eta garbi dago eta ikusi nahi ez duenak berak jakingo du zergatik"
Ikuspuntu kontrakoak daukzagula dirudi. Nik onartzen det errepresioa sufrietzen ari zaretela. Nahiz eta batzuk merezita edukiko duten, errugabe asko ere sufritzen ariko direla. Ze irtenbide eduki dezake egoera honek? Jotake beti bezela segi, beti biktima izaten jarraitu, argumenturik ez faltatzeko? Horrela segi ezkero bai, betirako edukiko dezute helburu bat, errepresioaren aurkako borroka hori. Posizio enrokatua deitzen zion honi aurreko forokide batek. Hori al da zure proposamena? Ze indarkeriaren bidetik argi dago ezer onik ez dela lortuko. Enroke honek azken finean bakarrik balio du politikari batzu beraien postuetan tinko mantentzeko, beste guztiak sufritu behar dugun bitartean. | nmn
mmn 2007-05-08 15:33:14
autodeterminazio eskubidea! irlandan 10 urte eta gero bakea lortu dute! baina negoziazioaren bidetik jarraitu behar da, eta ezin da Bake Prosezu baten zauden bitartean, alde batetako bozeramailea gartzelaratu! ezin dituzu milaka pertsona atxilotu...torturatu... su etena bi aldeetatik egon behar da, eta 30az geroztik ere su etena martxan dago, alde batean behintzat.... espero dut ANV legala izango dela, ze elgoibarren ilegala izatea eta deban legala... ez da normala, ginera bi listatan betiko jendea joan da, beraz, nire teoria, PNV eta PSOEk paktu bat egin dute, PNVk agintzen duen(lapurtuta leku askotan, lekeitio, mutriku, ondarru, tolosa........) lekutan ilegalizatu eta horrela mafiak aurrera jarraituko du, zerbaitegatik esan zuen AZKUNAk ¨sin batsuna se vive muchisimo mejor¨, bai noski, nahi dituzuen negozio zikin guztiak egoiten dituzuelako, inork salatu gabe!
ANV da Bozka baiogarriena bakearentzat! | UF-I
uf.iUF-I 2007-05-08 15:34:46
ANVk BIOLENTZIA KONDENATZEN DU, ETA EZ DUTE PASATZEN UZTEN..... BERAZ? | Izena "bat" da, ez "uf". Uf !
Bat 2007-05-08 15:40:29
"ANVk BIOLENTZIA KONDENATZEN DU, ETA EZ DUTE PASATZEN UZTEN..... BERAZ?"
ez da hain sinplea... berriro lelo honekin? | UF-ERI
UFERI 2007-05-08 15:41:51
ASB eta ARALARek, estatutu berdinak dauzkate, eta ¨ley de partidos ¨deritzona betetzen dute, zergatik ARALAR bai eta ASB ez? zergatik nahi duzue batasunako denok aralarri bozka ematea? euskal herria defendatu ezingo dutelako, ARALARRek ez zuen bozka asko jaso aurreko auteskundeetan, EHAK-k 160.000 bozka jaso zituen bitartean, ARALARREK 40.000, jende horrek ez du nahi ARALARRI bozkarik eman nai,ANVri eman nahi dio, eta lagalki edo ilegalki, ANVri emango dio! nik bezalaxe! elgoibarko bigarren indarra ANV izango da! nahi baduzue edo ez, eta agian gehiengoa ere lortuko duelakoan nago ni! aurten ANV garaile elgoibarren! | Konponbidearekin konpromisoa
Dantzari 2007-05-08 15:45:12
Nire jarrera eta aukera zein diren argiak dira ezker abertzale osoarenak argiak diren bezela. Gaur gaurkoz eta gatazka behin eta betiko amaitzeko autonomi estatutu bat eskatzen degu iparralderako eta beste bat hegoaldeko lau herriak batuko dituena. Autonomi honek erabakitzeko eskubidea eta tresnak izango ditu eta aukera guztiak bermatuko ditu. Laurak bat + erabakitzeko eskubidea. Hori da mahai gainean dagoena. Ez da gure aukera politikoa, guk ondorengo marko hortan euskal herri independiente eta sozialistaren alde egingo dugu, beste batzuk autonomiaren alde etab., bakoitzak berea. Kontua nahiko argi dago baina hori ere ez dute batzuek nahi. Ezker abertzalea da konponbiderako proposamena egin duen bakarra eta mobilizatu den bakarra. Eztabaidatzeko prest gaude, beste batzuek ordea errepresioari etekin gehiago ateratzen diote. Errepresioak segitzen duen bitartean beti egongo da erantzungo duen jendea, eta zilegi ez denik nik ez dut esango. Kontua da egoera hori gainditzea nahi duen bakarra ezker abertzalea dela. Besteek odol eskean dauden saiak dirudite.
Sai arreetaz hitz egiten hasita aralar eta batasunaren artean ez al duzu desberdintasunik ikusten, arparik ez txo. | zergatik
zergatik? 2007-05-08 15:46:36
zergatik ez da ain sinplea? zergatik batzuentzat sinplea da eta beste batzuentzat ez??? zein da bidea orduan orain arte kondena zen bide, eta orain ez??? zer da orain? belauniko eta lore sorta batekin bertso baten kondena esatea? eta gero zer? pino egiten madrilgo plaza erdian? aski da! nahikoa da! ez asmatu gauzak! PSOEri ez zaio komeni batasunak bere indarra erakustea euskal herriari! eta PNVrekin paktu hau egin du!
PSOE = GAL | ...
Bat 2007-05-08 15:46:58
"nahi dituzuen negozio zikin guztiak egiten dituzuelako, inork salatu gabe"
Negozio zikinak salatzea denok egin beharko genuke. Normaltasun politikoa lortzen badegu egunen batean BENETAZKO ARAZO HAUETAZ arduratzeko aukera hobeagoa edukiko genuke. Orain gauden bezela, EAJ poz-pozik dago, gizartea txotxolokeriatan kezkatuta eta beraiek nahi dutena egiten. | Gero arte
Bat 2007-05-08 16:08:58
Enrokatuta jarraitzen degu beraz.
"belauniko eta lore sorta batekin bertso baten kondena esatea?"
Hori ere ez litzateke nahikoa izango biktimei egin zaiena konpontzeko ez? 817 hildako! Zela harritu zaitezkete gizarteak ezker abertzalearen proposamen politikoetaz ezer jakin nahi ez izatea? Egoera aldatuko balitz bai, hasi ahalko ginateke hizketan.
...
Baina esaten duzuenak ez dauka zentzurik. Lehenik estatuaren aurka borrokan jarraitu behar dela, errepresioa, Franko ta eztakiz zer, eta gero biolentzia kondenatzen duzuela...? Bata ala bestea, ez? Biolentziarekiko kondena horiek gezur kutsua daukate. Badirudi auteskundetara aurkezteko aukera lortzeko bakarrik egiten duzuela... | Orain bai gero arte
Bat 2007-05-08 17:01:41
"Errepresioak segitzen duen bitartean beti egongo da erantzungo duen jendea, [...] Kontua da egoera hori gainditzea nahi duen bakarra ezker abertzalea dela. Besteek odol eskean dauden saiak dirudite."
Estatuari ezin diozu eskatu legeak haustea, adibidez preso guztiak libre uzteko. Hori ez da inoiz gertatuko, eta ezinezko diren gauza horiek lortzea kondizio bezela jartzen badu, ezker abertzalea ez da "egoera hori gainditzea nahi duen bakarra", kontrakoa baizik.
Gainera ezker abertzaleak ez dauka lejitimidade askorik denori afektatuko gaituzten gauzak eskatzeko. Ez zarete gehiengoa. Orain arte mehatxuak ziren argumentu bakarrak. Eta orain pakea lortzeko kondizioak jartzeak mahatxu usaina du baita ere.
...
Ez dakit, baina adibidez ZP-k De-Juanarekin begirune pixkat erakutsi du, ez? (posibilitateen barnean), Espainiako jende askoren aurrean popularidade asko galduz, gainera. Gestu horretan fijatu beharko ginateke. Ez eskatu ezinezkoa dena. Ziur nago pakea lortu ezkero urte gutxitan gauza asko lortuko liratekeela.
"aralar eta batasunaren artean ez al duzu desberdintasunik ikusten, arparik ez txo"
Ideologiari buruz ari nintzen. Badakit gauza bera ez direla. Baina ezker abertzale ideologia ilegalizatua dagoela esaten zuenari erantzuteko Aralarren ejenplua eman det. Ideologi antzerakoa dute baina arazorik ez. Zergatik? | Segi
Jonan 2007-05-08 17:22:51
Zuek segi betiko posturan eta, gainontzekook ere berdin jarraituko dugu. Hori bai, horrela ez dugu ezer konponduko.
Biolentzia, mehatxuak, guztionak diren autobusak, kontenedoreak etab. erretzea bukatzean, orduan hitz egin ahal izango dugu. Aurretik ez.
Hori bai, hiltzaileek hiltzen huzteagatik, ez lukete barkamenik merezi beharko. Nahiz eta ETA azkenaldian "geldi" dagoen, aurretik eginiko atentatu, mehatxu etabarrek berdin berdin merezi dute zigorra.
Bukatzeko, eskertuko nizueke hemen (behintzat) zuen konsigna horiek garraxika behin eta berriz ez errepikatzea. Ez dakit konturatu zareten, baina horrela ez duzue inor konbenzitzen. Alperrik zabizte eta nahiko gogaikarria da. Hitzegin normal, lasai, arrazoitu eta, agian, kasu egingo zaizue. | estatuari ez diot eskatzen
Dantzari 2007-05-08 17:40:16
Estatuari ez diot ezer ere eskatzen ez naiz txatxua. Jendarteak ekarriko du aldaketa eta bultzatuko du estatua beharrezko aldaketak egitera, ez dugu betiko gatazka eta sufrimendu hontan segitu nahi ez? Beraz artikula dezagun konponbidearen aldeko olatua.
Legeak ez dira aldaezinak gehiago esango nuke Espainiar estatua legeak aldatzen iaioa da, denetarik ikusi dugu eta gehiago ikusiko dugu oraindik. Amnistiak lehen ere eman dira, baina gatazka gainditu gabe. Irlandan preso guztiak irten ziren eta ez zen mundua amaitu. Hemen ere gatazkaren muina konpontzean guztiaz hitz egin beharko da presoez, biktimetaz...
Beraz, zer da ezinezkoa? Lau probintziak bat egiten dituen estatutu bat(herri galdeketa batez onartua izan behar duena)? Erabakitzeko eskubidea da ezinezkoa? Txorradarik ez, batasunak mahai gainean jarri duen proposamena ezinezkoa dela esateak hitzari eta demokraziari fabore gutxi egiten dio. Orduan bai ez dela armak beste biderik gelditzen euskal herri euskaldun independiente eta sozialista bat lortzeko. Ez da ezintasun kontua, ez da komeni eta kitto. Gutxiengoa garelakoaren inguruan, tematuta zaude eta. Batasunaren proposamenak lau probintzietako biztanleei galdetzea eta berauen oniritzia barnean darama, beraz gutxiengo eta maioriak herriak erabaki ditzala.
ZPk begirunea De Janarekin? Lan orduetan foroan jardutea bale, baina edateari laga txo. De Juanak kondena osoa bete zuen eta gartzelatik ez irtetzeko edozer egiteko gai zirela esan eta egin. Bi artikulu prentasn idazteagatik gaur egun oraindik kondena betetzen dago. Hospital batean, baina ez beharko lukeen lekuan, kalean.
"Pakea lortu ezkero urte gutxitan gauza asko..."
Hori da kontua motel enteratu zera azkenean, gertatzen dana da zuk pakeaz ulertzen dezuna eta benetako pakea ez direla bat. Zuk pakea lortzea diozunean ETA desagertzea esan nahi duzu eta kontua da Euskal herrian gatazka hau ez duela ETAk bakarrik elikatzen beraz hortarak oda prozesu demokratikoa eta beeste guztia. Aktiba gaitezen beraz konponbidearen alde.
Aralarren ideologia dala eta... Hitzez esaten dena neurtzen duzula ikusten dut eta ez duzu desberdintasunik ikusi nahi Aralarren eta Batasunaren ekinbideen artean. Batasunak definditzen duen gizarte eredua da gaur egungo gizarte kapitalistaren etsaia eta horregaitik kapitalismoaren defendatzaileek(PNV,PSOE,PP...) edozein aitzaki baliatzen dute horren aurka egiteko ilegalizazioa barne. Aralarrek hitzez esan dezake nahi duena, baina bere ekintzek jartzen dute merezi duten tokian. Gaur egungo jendarte ereduari men egin eta ez du konfrontazioa bilatzen ez masa borrokan ez eta borroka instituzionalean ere ez. Adibide bezela legebiltzarreko beraien jarduna. Desiatzen daude hauek Madrazok bezela botere piska baten truke edonori ipurdia miazkatzeko. | ZERGATIK?
ZERGATIK? 2007-05-08 18:22:14
¨Aralarren ejenplua eman det. Ideologi antzerakoa dute baina arazorik ez. Zergatik?¨
GOBERNUAREN MEZU BERDINA DA HAU, PSOErena alegia! ez zara zu Euskadiko Ezkerrako izango....
oso sinplea da, zuk erantzun diozu galderari! hori esateko! batasunak kondenatu ala ez berdin zaie, ANV kondenatzen du eta ez du balio honek ere ez! HITHLER-ek juduekin egin zuena motza gelditzen da españolekin! FRANCO, GAL, ILEGALIZAZIOAK, EGUNKARIAK ITXI, IRRATIAK ITXI, ..... BATASUNA, ilegala den partiduak, BECen hitz egin dezake baina baina ASB, momentu honetan legala zen partidu bat, ASB HITZA ERABILI GABE! HAU HITLER_ek ERE EZ ZUEN EGIN! utzi pakean euskal herria! | segi
segi 2007-05-08 18:30:04
Hitzegin normal, lasai, arrazoitu eta, agian, kasu egingo zaizue.
kasu egiten ari zara! beraz ez kasu egin eta ez erantzun! zuk, GAL anekdota bat izan zela eta nahiago duzula anvkoak ez bozkatzea esan duzu, beraz, normala da jendea berotzea! | anv
anv 2007-05-08 18:31:30
anv aurrera! kosta ala kosta hor izango gara, beti zirikatzen eta bakoitza bere tokian jartzen, herriarena errespetatu!anvri botoa! | JOJOJOJOJO
elgoibartarra 2007-05-08 21:27:58
non dago moderatzailea???
Orain denbora eduki duzu mezu-irainak ezabatzeko ezta??
lapurrak esatea ez da iraina ala?
Hiltzaileak" iraina da, noski!!
"Que se os ve el plumero".
Barreneko erredakzio mahaia BATASUNAKO MAHAI NAZIONALA DA!!!
mila esker | aupa barren
berrigorri 2007-05-09 02:19:46
uhmm...
bat.- elgoibarren badekogu nun berba ein.. eta ez pentsau herri guztixetan hau dauenik..
bi.- nik uste barrenekoak, edo kriston kakanaste daukatela aklaratzen zein partidukoak diren, edo bestela ondo egiten ari direla, txuskoak bi aldetatik daukiez eta..(neutralitatearen ezaugarria niretzat). Behintzet inok ez dau dudatan jarriko notizixak ez direnik estabaidagarrixak ez?
hiru.- hemen irakurri izan dotaz hau edo beste hautagai hori herrikoa dan edo ez, lan geixago edo gutxiago herrixagatik ein daben partidu honetan eta haretan, baina anv edo as -ko hautagaietaz berba eitteko inor ez da sartu; zeintzuk diezen esaten, herrikoan diren, zer lan egin dabien... kaguentxosten, normala, hortik ez dau nondik harrapatu eta, soberan demostratuta niretzat (eta ezagutzen dotaz batzuk ni inongo mobilizazioetan egon gabe, beste hainbat arlotan ere mugitzen diez/gara eta)
lau.- zeinek esplikatuko doste zegatik ehun mila (100.000 bai) pertsonatik gora ezin izango dabien normaltasunez bere aukera eman eta defendatu. topikorik gabe plis.
bost.- udaletxeko lege berrixak, udaletxean ez dot nahi herrixan bizi ez den politikorik, baina zer da hori? herrixan zer behar den jakin izatea muskurutxura begira dagoen norbaitek? en pin..
sei.- ea lortzen dotazen hautagai GUZTIEN asmoak. Ederto egongo litzake jakitzea BENETAN zer egiteko asmoa daukien bakoitzak ezta?
zazpi.- egoera interesgarrixan gaude, oso, baina herri mailan, eta hizketaldi guztixak partidu desberdinetako filosofixa orokorretaz.. eiii, zeintzuk diez, zer egin dabie, eta zer uste dogu egingo dutenaz egin deigun berba... herrixan zentrau..
ba momentuz okurritutakoak, ondo izan. | biolentzia
biolentzia 2007-05-09 09:57:55
pixkat -asko- nazkatuta nago "pakezalek" daukazuten diskursoarekin, oso ipokritak zarete gai onekin. Zer da biolentzia? gurean ez du balio, baina Palestinan (edo bese nunbaiten)bai...zergatik? urruti dagoelako? orrek ez gaituelako txipriztintzen?
meatxuak esaten duzue, aizue inpuestuak ordaintzeko meatxatu egiten gaituzte, bestela ez genduzen pagatuko, ala zuek bai?hori ere biolentzia da? | biolentzia
biolentzia 2007-05-09 09:59:52
haztu zait beste galdera bat ere daukat, zertarako dauzkate estatuek ejerzitoak? adornorako? | Bat
Dantzari-ri 2007-05-09 10:36:29
Ez dakit ondo ulertzen dizudan. Alde batetik iraultza sozialista bat proposatzen duzula dirudi:
"Batasunak definditzen duen gizarte eredua da gaur egungo gizarte kapitalistaren etsaia eta horregaitik kapitalismoaren defendatzaileek(PNV,PSOE,PP...) edozein aitzaki baliatzen dute horren aurka egiteko ilegalizazioa barne."
Hori ez al da ba nik esaten dudanaren antzerakoa? Horelako aldaketa erradikalak (iraultza bat edo zer?) eskatzekotan ezin gerala harritu ezinezkoa dela esaten badigute, ez?
Ez detena ulertzen zera da, alde batetik biolentziari uko egiten diozuela, baina bestetik instituzioak ez dituzue onartzen, estatu kriminal batean bizi omen geralako, beraz erresistentzia biolentoa beharrezkoa dela ulertaraziz... Ulertzen zergatik ikusten dudan kontradikzio bat?
...
"Batasunaren proposamenak lau probintzietako biztanleei galdetzea eta berauen oniritzia barnean darama, beraz gutxiengo eta maioriak herriak erabaki ditzala."
Hori oso ondo dago, baina erreferendumak antolatzeko bide legal batzu badaude. Arabako kasu hipotetiko hori ejenplu bezela eman dut, zure ikuspuntutik ere erreferendum hauek limiteak eduki ditzaketela ikus dezazun. Ze iruditzen?
...
"gertatzen dana da zuk pakeaz ulertzen dezuna eta benetako pakea ez direla bat"
Begira euskobarometrora berriz ere:
10 euskaldunon artetik ia 9-k (%85) uste dute [...] gaur egun Euskadin helburu politiko guztiak defendi daitezkela indarkeriara jo gabe.
Beraz ez naiz ni bakarrik. "Herriak" pake hori nahi du. (Eta kasu honetan "herria" hitza erabiltzeak badu zentzurik.)
...
De Juanaren inguruan ez gera liatuko ez? Eta Aralarrena ere... aurrekoarekin lotuta dago, ez dezagun gaia gehiegi luzatu... | Zergatik-eri
Bat 2007-05-09 10:40:36
"¨Aralarren ejenplua eman det. Ideologi antzerakoa dute baina arazorik ez. Zergatik?¨
GOBERNUAREN MEZU BERDINA DA HAU ..."
Hori argudio bat al da? Ezin duzu erantzun bat eman?
"HITHLER-ek juduekin egin zuena motza gelditzen da españolekin!"
Objetiboki faltsua. | Biolentziak
Bat 2007-05-09 11:01:14
Estatuek biolentzia erabiltzeko eskubidea estatu horien lejitimidadearekin zerikusia duela uste dut nik. (eta estatuaren lejitimidadea biolentzia hori nola erabiltzen duenarekin ere esango dezu...) Gai zaila, hau ere. Ziuraski arrazoi pragmatikoengatik onartzen degu gehienok estatuak biolentzia erabili behar duela. (Adibidez lapur bat, edo Islamista bat bonba bat jartzen ikusten badezu poliziari deitzen diozu ala ez?) | dantzariri
munduko bat 2007-05-09 11:48:59
Ez naiz itxura fisikoaz ari, beraien inplikazio politikoaz baizik, zuk ez dakizu nor naizen eta nire ideiak nondik doazen, etzazu hitzegin "zuek" bakarrak eta bereziak" bazinate bezala. Lezioak ez dituzue jaso nahi eta ezker abertzaleko jendearengandik badira ere ez ezta?
Ez ditzagun gure buruak zuritu, ezker abertzaleko asko ETAren alde badago eta indarkeriaren alde, hala bedi. Baina ez saiatu buruak zuritzen. | Biolentzia
Jonan 2007-05-09 12:25:11
Biolentzia, esa dozuen moduan, ez du ETAk soilik erabiltzen. Gauzia da zertarako eta zela erabiltzen dan. Aukera politiko bat eskatzeko ezin da erabili. Gehiengo batek onartutako lege bat haustea zigortzeko erabili daiteke.
Lege horiekin ez bazaude ados, egin politika eta, gehiengoa konbenzitzen baduzu, lege hori aldatuko duzu.
Ulertzen? Aldaketarik nahi baduzue, eskatu, baina ez inor erahil.
Por supuesto, gobernuak ere legez kanpo biolentzia erabiltzia gaizki dao. Baina, ETAk martxan dirauen bitxartian, hori eta gehixao justifikatzeko arrazoiak eukiko ditxu gobernuak.
Ah, ta kasu egiten hari naizela dioenari: ulertzea kostatzen jatzu, eh! Argixao esanda: Ez zerate konturatzen, zuen konsignak behin eta berriz garraxika errepikatuta pelmadia emanda, inork ez dizuela kasu putarik eitxen? Eta, noski, kontenedorak, autobusak, kajeruak etab. erreta askoz gutxiao. | ANV AURRERA
anv aurrera 2007-05-09 12:35:04
¨10 euskaldunon artetik ia 9-k (%85) uste dute [...] gaur egun Euskadin helburu politiko guztiak defendi daitezkela indarkeriara jo gabe. ¨
euskadi, euskadi, euskadi... PNVren inbentzioak bere negozio zikinetarko! 3 herrialdetan irabazten duenez ba.... EUSKAL HERRIAri galdetzea dute, zer nahi duen!!!! ez dugula nahi euskadi, euskal herria nahi dugula!!
eta gobernuaren mezu berdina duzu bai, aralar legala da eta batasuna ez ideolojia berdinarekin, ez daukagu ideolojia berdina, ez duzu ulertzen? ez dugu nahi aralar izan, batasuna izan nahi dugu eta argi gelditu zan azken auteskundeetan, ikus dezagun errexa da, utzi batasuna aurkezten eta ikusiko dugu herriak zer bozkatzen duen! sinpleki! hori bait da demokrazia! falangistak eta Alianza Nacional bezalako frankistak bozkatu deakete gure herrian, baina natiboak ez? pentsamolde koloniala duzue españolistak! | ARALAR-IU
ARALAR-IU 2007-05-09 12:35:57
HORI IKUSI BESTERIK EZ DAGO, EDOZER GAUZA EGITEKO PREST DIRA BOTERE APUR BAT LORTZEKO.... LAPURRAK! | Frankistek
Jonan 2007-05-09 12:41:55
Frankistek eta falangistek, gaur egun, ez dute jenderik erahiltzen. ETAk bai.
Ikusten duzu aldea?
Nere ustez aukera politiko guztiak aurkeztu ahal izan beharko lukete, baina ez dut hiltzaile batzuen eskubiderik defendatzeko hatzik mugituko. Ez dute merezi. Eta, bai, "hiltzaile" esan dut, hilketen alde dagoena tiroa egin duena bezain erruduna baita. | FRANKISTAK
FRANKISTAK 2007-05-09 13:32:14
Gaur egun frankistek eta falangistek ez dute jenderik erahiltzen, baina etak bai!
bai ikusten dut esaten duzuna, adibidez elgoibarko listetan dauden guztiek jendea hiltzen dutela. hori esaten hari zara, ikusten duzu aldea?
frankistek eta falajistak, legalak dira, indarrik ez dutelako, batasuna gipuzkoako lehen indarra izanik, ilegalizatu nahi ute, beraiek boterea lostzeko! besterik gabe, pp,pnv,psoe, eta beste ainbatek, bere diskurtsoa pikutara doala ikusirik, ezin dite aguantatu, biolentzia gabe! eta ahal duten guztia egingo dute bake prosezua hiltzeko! ETA martxotik treguan zenean, zergatik esan zuen PSOEk ppk baino gutxiago egingo zuela bake prosezurako??? | pnv
pnv 2007-05-09 13:33:08
eskerrik asko josu jon imaz, PNVren benetako aurpegia erakusteagatik! pprekin gustora eongo zinateke bai! | psoe
psoe 2007-05-09 13:34:31
psoe, gal sortzeko erruduna da, baina denak kalean daude! | españolak
espaolak, 2007-05-09 13:36:19
psoek gainera, espainiar tropak afganistanen ere dauzka, jendea hiltzen, iraken ere izan ditu! eta euskla herrian ere baditu! zoazte pikutara herri guztietatik! kolonialismo garaia bukatu behar da! ceuta, melilla, catalunya, galizia, andaluzia eta euskal herria ASKATU! | jonani
biolentzia 2007-05-09 13:39:04
Por supuesto, gobernuak ere legez kanpo biolentzia erabiltzia gaizki dao. Baina, ETAk martxan dirauen bitxartian, hori eta gehixao justifikatzeko arrazoiak eukiko ditxu gobernuak.
orduan ETAK berdin esan dezake, baina alrebes.
aber, estatuaren biolentzia justifikatuta badago, akder | josujon
pnv 2007-05-09 13:44:02
aupa JOSU JON¡¡¡
garaia zen pnv k benetan pentsantzen duena esteko, PP rekin gobernatuko duela aiek irabazten badute españan, baina ez al ziren ba ain gaiztuak ppkoak?, ez al zituzten ikastolak ere itxi behar? hori esaten zenuten gure botoak lortzeko....
anv aurrera!!! | kapitalismoa?
munduko bat 2007-05-09 13:58:48
kapitalismoaren kontra, sozialistak, ja ja. Grazia egiten dit zertan geratu diren ideologia hauek. Ezker abertzalekoa naiz eta harro nago. Bi, hiru etxe, kotxea, nere bizitza luxu guztiekin beteta eta zuk baino gehiago irabazten badut, hobe. Kritikatuko zaitut euskadi, euskal herria (zazpiak bat)en alde ez zauden hori, nik bezala pentsatzen ez duzulako españolista deituko zaitut eta nire getokoa ez bazara ezin zara ez sozialista ez abertzalea izan. | PNV
PNV 2007-05-09 14:24:26
ESPAÑOL | Esan leike, bai
Jonan 2007-05-09 14:33:42
Esan dozun moduan, ETAk ere berdina esan leike eta esaten du. Arazua hor dao. Zuk hiltzen dozulako, nik torturau eitxen dot. Zuk torturatzen dozulako, nik hil eitxen dot.
Bestiek gaizki eindakuek ez diote inori beste horrenbeste eitxeko eskubiderik ematen. Hola ez dogu ezer konponduko.
Hori bai, onian gauzak eitxen ez zerate saiatzen. Txarrera eitxen dozue eta, gero, gobernuak ere berdina eitxia salatzen dozue. Bete legiak eta orduan eskatu bestieri betetzeko. Legez kanpo burrukan bazabizte, ez espero beste aldiak ahal daban guztia eingo ez dabanik. | AUPA JOSU JON
elgoibartarra 2007-05-09 14:35:48
Guztiokin hitz egin behar da. Ez eskatzen dute gure "salva-patrias-ek" denekin hitz egin behar dela??
E.T.A.ak ez zuen hitz egin P.P koekin Zuitzan?.
Arnaldok ez du eskatzen gauza bera?
Nola arraio lotuko dugo alderdien mahaia?
Galdera bat; zenbat boto lortu zituen P.P.k azken hauteskundeetan (Gipuzkoan, Bizkaian, Araban eta Nafarroan?)
Eta, Partido komunista de las tierras vascas delekoa?? (Barkatu baina ez dakit alderdia hau euskaraz izendatzen)
mila esker | LEGEAK BETE
LEGEAK BETE 2007-05-09 14:41:18
ANV eta ASBk legeak betetzen dituzte, eta ANV legala da euskal herri osoan, baina ez zaie interesatzen eta txapuza bat egiten dute! ez zaio interesatzen psoe eta pnvri, ANV auteskundeetan egotea, jasoko dituen bozka kopuru galantarengatik! | bai
bai 2007-05-09 14:43:48
denekin hitz egin behar da, baina hortik bide polizial batkin ezker abertzalea suntsitzeraino.... paktu polizial baten bidez nahi du Josu JON ek ezker abertzalea PPrekin batera deusestatu, hori esan zuen atzo madrilen.... eta hau nazkagarria izan zen! | josu jon
pnv 2007-05-09 17:03:28
barkatu, gauza bat berba eitxia da eta beste bat eurekin gobernatzia!! | Aurrera Bolie!
Dantzari 2007-05-09 18:44:59
"Ezin omen gera harritu gure proiektua ezinezkoa dela esaten badigute". Hori da kontua. Zuk (Bat) diozu:
"alde batetik biolentziari uko egiten diozuela, baina bestetik instituzioak ez dituzue onartzen, estatu kriminal batean bizi omen geralako, beraz erresistentzia biolentoa beharrezkoa dela ulertaraziz...
Gaur egungo instituzioak ez dira demokratikoak, hain justu horregaitik, nik defenditzen dudan jendarte modua eta Euskal herri eredua ezin direlako gauzatu. Independentzia eta sozialismoa gaur egungo markoan ezin dira lortu , ez al dira zilegi edo besteen proiektuak onak dira eta nireak ez. Horregaitik eskatzen da trantsizio marko demokratikoa, aukera guztiak berdintasunean leihatzeko, gaurko markoetatik abiatuta. Gatazka politikoa eta armatua gaindituko lituzke, baina Josu Jonen PNVk beste plan batzuk dauzkala dirudi Vascongadetarako.
Erreferendumaren kontua ez dut uste hain konplexua denik, badago gainera hortan aditua den jendea. Araban jendeak zer erabakitzen duen edo Nafarroan zer erabakitzen duen, ez zait arazoa iruditzen. Kontua da gaur egun ez zaiola galdetzen, ez Arabarrari, ez Nafarrari ez Gipuzkoarrari, ez Lapurtarrari... Guztiak españolak, gaur arte indarrez.
Euskobarometroarekin tematu zera eh. Herriak pakea nahi duelakoarekin ados(alde bikoa nire ustez) baina galdera hori tendenziosoa dela ez didazu ukatuko?Egin zazu ariketa sinple hau:
-Etxera deitzen dizute telefonoz. Ezezagun batek galdeketa bat egin nahi dizu, espainolez nola ez. Esta usted a favor de usar la violencia para conseguir objetivos politicos? Edo horrelako zerbait. Ez arparik jo. Galdetu diezaiogun jendeari Batasunak proposatutakoa edo hitzartu dezatela alderdiek galdetu beharrekoa. Horrelako eztabaida antzuak bukatuko dira betiko.
Mundukoari - ez dakit ze mundutakoa zaren -
Itxura fisikoarena? Ironia zen...Ez daukat horren idazkera sakonik, uste det ulertzen zaidala. Hortan saiatzen naiz behintzat. Lezioen kontuan ez nuen esan nahi ez dudala inoren leziorik hartu nahi, jende gehiegitxo zegoela horrekin tematuta baizik. Ezker abertzalea zuzendu nahi hortan etengabe kaka nahasten. Denetatik zerbait ikasten saiatzen naiz eta ariketa honek ere hortarako balio dit. Ezker abertzalekoa bazina bezela hitz egiten duzu edo izan nahi zenukeela ulertu dezaket? Gero beste komentario batean deliratzen hasi zara ezker abertzalekook hiru etxe ditugula eta. Sentitzen det ez dut ulertzen nora joan nahi duzun, utzi konplexuak eta garbi hitz egin. Kontu bat; etxe jabea Jauregi zen, Batzar Nagusietarako PNVren hautagaia.
Biolentziaren inguruan, argitzeko; nik behintzat ez diot biolentziari uko egiten(ez naiz horren hipokrita) nork egiten dio gaur egun? Lapurren aurka bai, islamisten aurka bai, gazteen aurka bai, merkadillokoen aurka bai, OTANek bai, Ibarretxek bai, Balzak bai... Pragmatismo eta ongizate estadu santuaren mesedetan gutxi batzuei (agintari santuei;Bush,Blair,Sarkozy, Zapatero/Aznar, Ibarretxe/Balza...) biolentziaren monopolioa ematen zaie gaur egun. Bien bitartean zapalduak ez dauka eskura dituen bitartekoak erabiltzeko zilegitasunik, JA. Honekin ez dut biolentziaren apologiarik egin nahi, biolentziaren gaia eztabaidatik atera nahi nuen edo agian honen inguruko beste bat zabaldu(beste leku batean behar luke). Ez naiz biolentzi zalea ezta gutxiago ere, borroka moldeak milaka dira. Helburu politikoak lortzeko erabiltzearena Batasunak Anoetan proposatutakoa hortara zihoan eta ETAk ere onartu zuen. Mahai batean alderdi politikoek eztabaidatuko lukete arlo politikoa(marko berria...) eta bestean ETA eta gobernuak arlo teknikoa(desarmea, presoak, biktimak...).
Bukatzeko gaira bueltatuz. Konponbidearen alde aktiba gaitezen! Konponbidearen aldeko bozka EAE-ANV! Laurak Bat! Ilegalizaziorik ez, larunbatean danok Bilbora! | Bat
Beno, bukatzen edo... 2007-05-09 22:36:46
"Gaur egungo instituzioak ez dira demokratikoak"
Denok dakigu gaur egungo demokrazia 4 urtetarako diktaduratxo bat baino ez dela. Baina dagoen sistemarik onena dela uste du gizartearen gehiengoak. Euskobarometroaren metodologia ez dakit zelakoa izango den (gainera ez naiz ni E.B.-a lehenengoa aipatu duena), baina gizartearen zati handienak (ez det uste %85 tik hain urruti ibiliko denik) ETA-ren biolentziari uko egiten diola argi dago.
"Gaur egungo instituzioak ez dira demokratikoak, [...] nik defenditzen dudan jendarte modua eta Euskal herri eredua ezin direlako gauzatu."
Non ikasi dezu pentsazeko modu hori? Talibanen eskolan? Mein Kampf-en irakurri dezu? "Ez dago demokraziarik gauzak nik esaten dudan bezela ez direlako egiten"
Ein??????????
(espero det gaizkiulertu bat izatea, baina hori ematen du...)
...
Arabaren exenplua ez dezu ulertu? Arabak Euskal Herritik independentzia lortzea nahiko balu, Euskal nazionalismoak ez al luke Nazionalismo espainolak bezela "Nazioaren unitatea" mantendu nahiko? Eta trabak jarri independentzia prozesu horri? (naiz eta arabarrak jendea hiltzen ez aritu, arrazoi historikoak eta denetarik atera lezakete independentzia eskatzeko, ez?, berdin berdin). Baina, utzi ezkero zergatik Araban gelditu? Edozein hiri edo herrik eskatu lezake, ez? Hipotesi bat besterik ez da... baina erreferendum bat egiteko edozein taldek eskatzea ez dela nahikoa ikusten da, ez? (eta antolatzeko modua nolakoa izan behar den esatea gainera).
...
"deliratzen hasi zara ezker abertzalekook hiru etxe ditugula eta"
Señoritoen gatazka deitu izan diote honi. Gutxik daukate hiru etxe baina hau ez da Chiapas...
...
"(agintari santuei;Bush,Blair,Sarkozy, Zapatero/Aznar, Ibarretxe/Balza...) biolentziaren monopolioa ematen zaie gaur egun. Bien bitartean zapalduak ez dauka eskura dituen bitartekoak erabiltzeko zilegitasunik"
Beraz denok daukagu biolentzia erabiltzeko eskubidea, ez? Pentsatzeko modu arriskutsua ez al da hori?
Neurri baten arrazoia daukazu, eskubidea dugu, baina ez edozein modutan eta edonorri okurritzen zaionean, "herria" ren bolundatea bere buruan majikoki agertzen dela uste duen edonorri...
...
Espero det ANV presentatzen uztea baina ezin badute, espero det denok gogoratzea ez dela izan firmak berandu aurkeazteagatik edo antzerako arrazoi nimin bategatik. Batasunak utzi dituen trapu zikinak dira egoera hau bultzatu dutenak. | Praktikan
Amaia 2007-05-10 12:18:11
Nik, azkenean, honela ikusten dot:
ETAk biolentziarik ez badarabil, gobernuak ez du biolentziarik erabiltzeko arrazoirik eukiko eta Euskal Herriaren eskubideak exijitu ahal izango dizkiogu.
ETAk biolentzia badarabil,gobernuak ere erabiliko du eta, indar haundiagoa daukanez, nahi dabana egiten jarraituko dau.
Ezer eskatu nahi badugu, ezin diogu gobernuari ETA bezelako exkusa perfekturik eman nahi duen dena justifikatzeko.
Nahi beste berba egin genezake eta, arrazoia euki ala ez, egoera ez da aldatuko. Utzi armak eta konpon dezagun arazo hau. Euskaldun guztiok irabazten aterako gara.
ETA desagertzen denean, euskaldunok nahi duguna eskatzeko zilegitasuna eukikodogu. Bitxartian alperrik gabiz. | Egi hutsa
Nora 2007-05-10 12:28:53
Ados Amaiarekin,hainbeste zarata ateragabe utzi itzazue pistolak,meatxuak eta horrelako "sorpresak" eta erakutziko diogu gobernuari gure benetako aurpegia:leialak eta pakearen aldeko langileak,eta batez ere egiarekin aurrera doan jentia gerala. | Alizia mirarien munduan
Aurrera bolie! 2007-05-11 11:03:08
Azken komentarioei buruz: baina zer munduan bizi zarete? Kataluniar Herrian borroka armatua erabiltzen da? ez! eta akaso espainiar Estatuak errespetatzen du katalanen borondatea? ez! Azken ejenplua izan dugu Kataluinako Estatutuaren aldaketarekin...
Beraz, mesedez, jar ditzagun oinak lurrean. Irlandan urte asko pasa eta gero gatazka konpontzea (momentuz behintzat) lortu dute. Baina horretarako Estatu ingelesaren aldetik deklarazio oso garrantzitsua egon zen bere momentuan: irlandarren erabakitze eskubidea errespetatuko zuela. Eta hori da hain zuzen espainiar Estatuak onartu behar duena Euskal Herriarekin duen gatazka konpontzeko. Irlandan ere sortuko ziren deklarazioak eta mugimenduak errepublikanoak kritikatzeko eta kriminalizatzeko. Baina azkenean, benetan gatazka konpondu nahi badugu, ez dago beste irtenbiderik: akordio politikoa erabakitze eskubidearen inguruan. Eta hori da Ezker Abertzaleak (batzuentzat esker abertzale ofizialak, beste batzuentzat ezker radikalak) behin eta berriz esaten duena orain dela 30 urte baino gehiago, modu batean edo bestean. Ezker abertzalearen azken proposamena: Marko Demokratikorako Proposamena, Iruñako Anaitasunean aurkeztutakoa. Eta zer dio? Laburbilduta: Hego Euskal Herrirako, 4 herrialde edo probintzia biltzen dituen Autonomi Estatutua erabakitzeko ahalmenarekin, beti ere Nafarroako eta Euskal Autonomi Erkidegoko biztanleek gehiengoz onartzen badute. Hori baino proposamen demokratikoagoa badago? Baldin badago, mesedez, jarri mahai gainean.
Ezin dugu ahaztu orain dela 30 urte, Franco hil eta gero eta "trantsizioa"rekin inposatu zigutela Nafarroa alde batetik eta Gipuzkoa, Bizkaia eta Araba bestaldetik ibilbidea egitea. Horretarako PSOEk bere jarrera aldatu eta PSE bitan banatu zela: PSE eta PSN.
Eta mesedez, ez esan oraingo proposamen hau Ibarretxe Plana denik edo hori PNV eta EAk beti aldarrikatu dutena denik. Bestela, horrela bada, zergatik ez da oraintxe bertan akordio batetara heltzen?
Baina, zein izan dan PNV eta PSOEren erantzuna? Proposamen honen inguruko akordioa ukatzea. Eta garbi dago PNV Nafarroan ia desagertuta egonda, ez zaiola komeni EAE eta Nafarroa bat egitea; bestela EAE-n duen hegemonia galduko zuela eta horrek suposatzen du beren negozioa amaitzea. NAfarroarekin batuz gero PNVk galduko zuen Lakuan orain duen gobernua eta dietak, soldatak, kotxe ofizialak, dirua lapurtzeko aukerak, alderdiaren negozioa azken finean amaituko zen. Horregatik dago Josu Jon (Partido del Negocio Vasco)hain haserre ezker abertzalearekin.
Beraz, eta amaitzeko, gatazkarekin eta borroka armatuarekin gaur bertan amaitu daiteke, denon aldetik borondatea egonez gero. Gogoratu orain dela urtebete ETAren su-etenaren deklarazioa eta gero, ezker aberzalerarn kontrako errepresioa areagotu egin dela:atxiloketak, presoen eskubideen kontrako erasoak, kondenak luzatzea akusazio faltsuak asmatuz, gainera PSOEk pozik dio horretan PP baino gogorragoa izan dela eta orain ere, PPk baino kandidatura gehiago ilegalizatu dituela dio pozik. Zer bide uzten diote Herri honi? Burua makurtzea?
"Su etena badago, danetaz hitz egin daiteke": gezurra! "Alderdi berri bat aurkezten baduzue Madrilgo Barne Ministraritzaren erregistroan, bide baketsuak bakarrik erabiliko dituena, legalak izango zarete, besteak bezala": Gezurra ere! Eta horrela noiz arte?
Zergatik uste duzue Aralar edo Ezker Batua, edo Zutik (hilda ez badago iada)ez direla inkomodo Estatuarentzat? Erreesprtu guztiarekin: Status quo aldatu nahi ez dutelako, zelofan progresista eta ekologiko-modernoa jartzea PNV-PPren politika neoliberalari oso erraza da, ez du kartzelarako bidea erakusten; baina Euskal Herriaren Nortasun Agiria zabaltzea edo egunkari batetan euskal kultura eta identitatea bultzatzen lan egitea BAI. Ez naiz gehiago luzatuko, beste egun batetan agian animatuko naiz. Gaur ostirala da.
Eztabaidatzea sanoa da. Txominek zion moduan, Aurrera bolie! | jajajajajaajaj !!!
Eneko Iturralde 2007-05-27 06:42:47
EZ BOZKATU INOR EZTA INORI !!!
dENAK ZERATE USTELAK ETA NAZKAGARRIAK !!!!
jO TA KE KAKA LASAI EGIN ARTE !!! |
Komentarioak egiteko izena eman behar duzu. Sartu hemen
|
